129 risposte a questo topic

[Kobretti]

Lo so che i vaironi stanno in fiume mapure il nostro esox io a una risposta simil e replico ma se i lucci mangiano tutto e vanno eliminate pure le trote vanno eliminate e i cavedani e le alborelle perche mangiano le larve.... e pure l'uomo va eliminato allora? Io da diversi anni pratico no kill ma se mi va di portare a casa qualcosa lo faccio, limportante è non estremizzare e riempire i freezer di pesce che poi viene regalato.....

[marco1956]

il punto sbagliato è ripopolare, cosa pensate che i pesci non siano in grado di farlo da soli? lo fanno da milioni di anni, da ben prima della comparsa dell'uomo sulla terra, il guaio è che troppi pescatori pensano alla "loro" pesca senza ragionare, è meglio prendere 10 bass e un paio di verdoni piuttosto che niente, il ragionamento è miope vede solo l'oggi senza sapere cosa c'era ieri e cosa potrebbe essere il domani, se non ci fossero i 10 bass e i 2 verdoni probabilmente (quasi sicuramente) avremmo 2 o 3 nostrani che probabilmente non giustificherebbero la vendita di canne mulinelli trecciati rotanti ecc, so di certo che alcune vecchie cave abbandonate da anni che contenevano lucci nostrani sono state ripopolate a bass da negozianti senza scrupoli appoggiati da club di spinnofili, poco importa se i nostrani sono quasi scomparsi basta immettere qualche quintale di verdoni e tutto torna (apparentemente) a posto, chi non killa ibridi e alieni sarà a posto con la sua coscienza ma che non si erga a difensore della natura, non ne ha il diritto

[Esoxone]

Si padellare non è un crimine..se in norma di legge..
Ma è un'altro argomento.
Il mio intervento,non voleva esser una critica al trattenere ma all'ignoranza ....

[Esoxone]

il punto sbagliato è ripopolare, cosa pensate che i pesci non siano in grado di farlo da soli? lo fanno da milioni di anni, da ben prima della comparsa dell'uomo sulla terra, il guaio è che troppi pescatori pensano alla "loro" pesca senza ragionare, è meglio prendere 10 bass e un paio di verdoni piuttosto che niente, il ragionamento è miope vede solo l'oggi senza sapere cosa c'era ieri e cosa potrebbe essere il domani, se non ci fossero i 10 bass e i 2 verdoni probabilmente (quasi sicuramente) avremmo 2 o 3 nostrani che probabilmente non giustificherebbero la vendita di canne mulinelli trecciati rotanti ecc, so di certo che alcune vecchie cave abbandonate da anni che contenevano lucci nostrani sono state ripopolate a bass da negozianti senza scrupoli appoggiati da club di spinnofili, poco importa se i nostrani sono quasi scomparsi basta immettere qualche quintale di verdoni e tutto torna (apparentemente) a posto, chi non killa ibridi e alieni sarà a posto con la sua coscienza ma che non si erga a difensore della natura, non ne ha il diritto

Son d'accordo che ripopolare o immettere nella teoria della normalità e della natura non sarebbe necessario.
In primis in natura non ci sarebbe una pressione di pesca sia con reti e braccobaldi che trattengono ogni cosa. e le acque non sarebbero inquinate
le immissioni sono state introdotte per riempire i vuoti fatti dall'uomo..
Per le immissioni stai facendo di tutta un'erba un fascio...
Le cave /laghetti riempite di bass o lucci per scopi economici e business sono una cosa....
(Cosa a cui io sono contrario e odio) ancor più grave in acque libere(guarda il lago di ghirla quest'anno)
Ma immettere lucci in acque libere per ripopolare la specie è un'altra cosa... È ti assicuro che di acque libere inballate di lucci non ne ho ancora trovate... Cè qualche posto dove grazie il no kill la popolazione di questi pesci è nettamente in aumento..ma solo con il no kill,e dei seri controlli senza immettere una mazza...

[Pescadur]

Se c'è un piano di recupero serio (partendo dal punto 0 di walter che è condizione necessaria) ha senso eliminare l'alloctono, pena ritrovarsi come coi barbi dove si è ormai giunti al punto di non ritorno.

(che poi c'è da chiedersi, quanti pescatori sanno riconoscere il fenotipo italico dal verdone? e gli ibridi?)

 

Per quanto riguarda "piuttosto che niente meglio il verdone", dico solo che avendo una accrescimento (e una aggressività?) maggiore del nostrano (che si è appunto evoluto così per le caratteristiche dei nostri fiumi) ha anche un impatto diverso sull'ecosistema, soprattutto se il foraggio è autoctono.

[Esoxone]

Se c'è un piano di recupero serio (partendo dal punto 0 di walter che è condizione necessaria) ha senso eliminare l'alloctono, pena ritrovarsi come coi barbi dove si è ormai giunti al punto di non ritorno.

(che poi c'è da chiedersi, quanti pescatori sanno riconoscere il fenotipo italico dal verdone? e gli ibridi?)
 
Per quanto riguarda "piuttosto che niente meglio il verdone", dico solo che avendo una accrescimento (e una aggressività?) maggiore del nostrano (che si è appunto evoluto così per le caratteristiche dei nostri fiumi) ha anche un impatto diverso sull'ecosistema, soprattutto se il foraggio è autoctono.

Dalle mie parti (maggiore,ceresio,Como,Ticino )
Pure il foraggio non è autoctono..(gardon) e cè nè un fottio..

[sonnellino]

Piu severa di quella che è in vigore...c è solo l arresto, per il rilascio di specie non autorizzate(semina non autorizzata) la sanzione ridotta a 1/3 e piu di 516 euro senza contare il risarcimento danni da parte della provincia se lo richiede..il problema è che non interessa e vige l anarchia.

in molti paesi c'è anche l'arresto e i il sequestro cautelativo dei beni per garantire il pagamento di multe galattiche , in certi paesi se importi specie straniere sei alla stregua di un terrorista 

[Federico Ielli]

Purtroppo qui non si tratta di "preferisco" o di "va bene uguale". Qui si tratta di tutelare una specie, il nostro luccio, che stà gradualmente scomparendo da tutti gli habitat caratteristici e viene, progressivamente, sostituito dalla specie continentale. E' un fenomeno che riguarda tante altre specie autoctone italiche, preziosi endemismi, ma assai delicati. Trota marmorata, temolo padano e luccio italico, tanto per citarne alcuni. Nella notte dei tempi queste specie si sono differenziate per isolamento geografico da quelle continentali per effetto delle Alpi. Ora, più o meno tutte quelle menzionate soffrono la competizione/ibridazione, con omologhi europei, con la sola differenza che il luccio, non importa quale, non è specie considerata a rischio, sia in Europa che da noi. Si, è proprio così, neppure E. flaviae (o E. Cisalpinis) rientra nelle categorie più gravi di rischio IUCN (2013) della Lista Rossa dei Vertebrati Italiani per........insufficienza di dati (è considerata solamente specie vulnerabile). E. lucius, invece, non soffre affatto in Europa e la dimostrazione viene dal fatto che si importano con costanza pesci dall'estero. Ma anche da noi è la stessa cosa. Qui hanno ragione Walter e Marco 1956: è fazioso pensare solo al proprio orticello. La pesca la luccio in Italia, è inutile negarlo, ha avuto una forte esplosione negli ultimi anni grazie all'introduzione della specie continetale (a spot=E. lucius), più forte, più resistente e in grado di maggiori accrescimenti. Resta un luccio, per cui la sua cattura non è semplice in generale, ma questo per la particolare autoecologia della specie, però alloctona. Al pari del persico trota o della trota fario (S. trutta L.) nell'Arco Alpino, indipendentemente dai ceppi di appartenenza. Quindi? Quindi, al di là delle solite diatribe (No Kill/Si Kill), appare evidente che i "verdoni", per tutelare il "nostro", non andrebbero  più introdotti, per lo meno in ambiente naturale, relegandoli eventualmente in ambito privato (laghi,laghetti, cave privare ecc.), per evitare i noti problemi di competizione/ibridazione con la specie italica. Non facile, soprattutto perchè la pesca è diventata un bussines, con la creazione di lobbies, le cui finalità vanno ben oltre la salvaguardia dell'ambiente e la tutela della fauna ittica autoctona: moschisti, bassisti, luccisti, carpfisti, produttori/commercianti, tutti più o meno interessati al loro benessere.  Mi spiace Esox, ma le cose stano in questo modo, te lo dico da grande amante di questo pesce. Poi, riprendendo il discorso di Kobra, si ha ragione, l'allevamento estensivo in risaia o bacini appositi, sino a taglie di 10-15 cm, permetterebbe non solo una maggiore adattabilità al difficile ambiente naturale, ma anche di evitare, almeno in parte (soprattutto in presenza di piccolo foraggio/crostacei), il tanto temuto fenomeno del cannibalismo.

[sonnellino]

Purtroppo qui non si tratta di "preferisco" o di "va bene uguale". Qui si tratta di tutelare una specie, il nostro luccio, che stà gradualmente scomparendo da tutti gli habitat caratteristici e viene, progressivamente, sostituito dalla specie continentale. E' un fenomeno che riguarda tante altre specie autoctone italiche, preziosi endemismi, ma assai delicati. Trota marmorata, temolo padano e luccio italico, tanto per citarne alcuni. Nella notte dei tempi queste specie si sono differenziate per isolamento geografico da quelle continentali per effetto delle Alpi. Ora, più o meno tutte quelle menzionate soffrono la competizione/ibridazione, con omologhi europei, con la sola differenza che il luccio, non importa quale, non è specie considerata a rischio, sia in Europa che da noi. Si, è proprio così, neppure E. flaviae (o E. Cisalpinis) rientrano nelle categorie di rischio IUCN (2013) della Lista Rossa dei Vertebrati Italiani per........insufficienza di dati. E. lucius, invece, non soffre affatto in Europa e la dimostrazione viene dal fatto che si importano con costanza pesci dall'estero. Ma anche da noi è la stessa cosa. Qui hanno ragione Walter e Marco 1956: è fazioso pensare solo al proprio orticello. La pesca la luccio in Italia, è inutile negarlo, ha avuto una forte esplosione negli ultimi anni grazie all'introduzione della specie continetale (a spot=E. lucius), più forte, più resistente e in grado di maggiori accrescimenti. Resta un luccio, per cui la sua cattura non è semplice in generale, ma questo per la particolare autoecologia della specie, però alloctona. Al pari del persico trota o della trota fario (S. trutta L.) nell'Arco Alpino, indipendentemente dai ceppi di appartenenza. Quindi? Quindi, al di là delle solite diatribe (No Kill/Si Kill), appare evidente che i "verdoni", per tutelare il "nostro", non andrebbero  più introdotti, per lo meno in ambiente naturale, relegandoli eventualmente in ambito privato (laghi,laghetti, cave privare ecc.), per evitare i noti problemi di competizione/ibridazione con la specie italica. Non facile, soprattutto perchè la pesca è diventata un bussines, con la creazione di lobbies, le cui finalità vanno ben oltre la salvaguardia dell'ambiente e la tutela della fauna ittica autoctona: moschisti, bassisti, luccisti, carpfisti, produttori/commercianti, tutti più o meno interessati al loro benessere.  Mi spiace Esox, ma le cose stano in questo modo, te lo dico da grande amante di questo pesce. Poi, riprendendo il discorso di Kobra, si ha ragione, l'allevamento estensivo in risaia o bacini appositi, sino a taglie di 10-15 cm, permetterebbe non solo una maggiore adattabilità al difficile ambiente naturale, ma anche di evitare, almeno in parte (soprattutto in presenza di piccolo foraggio/crostacei), il tanto temuto fenomeno del cannibalismo.

quoto e non aggiungo altro se non un bel .

[marco1956]

  l'allevamento estensivo in risaia o bacini appositi, sino a taglie di 10-15 cm, permetterebbe non solo una maggiore adattabilità al difficile ambiente naturale, ma anche di evitare, almeno in parte (soprattutto in presenza di piccolo foraggio/crostacei), il tanto temuto fenomeno del cannibalismo.

 Su questo punto vorrei spendere 2 parole, il cannibalismo è insito nel comportamento di specie ittiofaghe, non è crudeltà ma è uno dei modi che la natura ha escogitato per la sopravvivenza della specie, il luccio, ma lo stesso discorso vale per altri predatori trote comprese, quando raggiunge una certa taglia non riesce più a sfruttare come cibo tutta la biomassa presente ed ecco che un modo semplice ed efficace gli viene in soccorso, una femmina di luccio produce da 15.000 a 20.000 uova per kg di peso e questi nuovi nati si cibano di plancton e avannotteria varia di minuscola dimensione a loro volta sono preda dei fratelli più robusti della covata i quali a loro volta sono cibo dei lucci adulti (chiaramente ho semplificato), ecco che un luccio adulto attraverso il cannibalismo ha sfruttato tutta la biomassa disponibile ed ha impedito una eccessiva proliferazione della propria specie che essendo al vertice della catena alimentare deve essere necessariamente contenuta numericamente,e con questo rispondo ad Esoxone quando dice che di acque libere inballate di lucci non ne ha ancora viste, non ne ha viste perchè non esistono e non possono esistere, quando peschi e catturi lucci in abbondanza c'è lo zampino dell'uomo ma se ci fermiamo con i ripopolamenti nel giro di un anno di lucci ne tornerai a prender pochi che saranno pochi per te o per chi pesca lucci ma sono semplicemente la quantità che quello specchio d'acqua può contenere

[Kobretti]

Tornato ora da un altro sonoro cappotto stile giacca a vento vedo con piacere che anche il nostro Doc ha preso parte nel vivo alla discussione, e concordo in pieno sul fatto che il verdone in ogni caso potrebbe essere introdotto in cave e laghi privati ma per quanto riguarda laghi lanche e fiumi bisognerebbe immettere solo litalico... e noto con piacere che non sono nemmeno lunico a pensare a una pezzatura minima per limmissione che garantirebbe una maggiore possibilità ai nostri amici pinnuti di sopravvivere e accrescersi

[Kobretti]

 Su questo punto vorrei spendere 2 parole, il cannibalismo è insito nel comportamento di specie ittiofaghe, non è crudeltà ma è uno dei modi che la natura ha escogitato per la sopravvivenza della specie, il luccio, ma lo stesso discorso vale per altri predatori trote comprese, quando raggiunge una certa taglia non riesce più a sfruttare come cibo tutta la biomassa presente ed ecco che un modo semplice ed efficace gli viene in soccorso, una femmina di luccio produce da 15.000 a 20.000 uova per kg di peso e questi nuovi nati si cibano di plancton e avannotteria varia di minuscola dimensione a loro volta sono preda dei fratelli più robusti della covata i quali a loro volta sono cibo dei lucci adulti (chiaramente ho semplificato), ecco che un luccio adulto attraverso il cannibalismo ha sfruttato tutta la biomassa disponibile ed ha impedito una eccessiva proliferazione della propria specie che essendo al vertice della catena alimentare deve essere necessariamente contenuta numericamente,e con questo rispondo ad Esoxone quando dice che di acque libere inballate di lucci non ne ha ancora viste, non ne ha viste perchè non esistono e non possono esistere, quando peschi e catturi lucci in abbondanza c'è lo zampino dell'uomo ma se ci fermiamo con i ripopolamenti nel giro di un anno di lucci ne tornerai a prender pochi che saranno pochi per te o per chi pesca lucci ma sono semplicemente la quantità che quello specchio d'acqua può contenere

Marco hai perfettamente ragione ma io dalle mie parti ho ricordi anche solo di 10 anni fa di molti piu lucci e di qualita pure... purtroppo bisogna ripopolare per tornare ai numeri e qualita originarie dopodi che ci si puo fermare coi ripopolamenti o comunque se si vuole continuare bisogna immettere anche altri pesci che fanno parte di un ecosistema globale... ovvero non si possono immettere 10000 lucci senza immettere 50000 trote e 50000 cavedani e 100000 vaironi.... altrimenti gli ecosistemi si sballano

[walter]

IMHO prima di ripopolare, almeno dalle mie parti, bisogna risolvere i problemi di inquinamento e cementificazione.

 

se no, rischi (scena gia' vista) di vedere i pess appena immessi che dopo 10 minuti tornano su a pancia alta, per la gioia dei gamberi rossi.

[Kobretti]

IMHO prima di ripopolare, almeno dalle mie parti, bisogna risolvere i problemi di inquinamento e cementificazione. se no, rischi (scena gia' vista) di vedere i pess appena immessi che dopo 10 minuti tornano su a pancia alta, per la gioia dei gamberi rossi.

su questo non ci piove...

[Esoxone]

Credo che una cosa per salvaguardare l'eco sistema a parte l'inquinamento, sua di non pescare più per qualche anno,vietare ogni tipo di pesca ad ogni tipi di pesce...
Vedi il Ticino svizzero che per 5 anni di è vietata la pesca al temolo e la popolazione era aumentata notevolmente...
Dunque siam qui a dire cose su cose, ma io da pescatore, visto come sono le situazioni al giorno d'oggi, ringrazio il celo e mi accontento di quello che cè,
Poi se voglio fare l'estremista naturalista a pesca non ci vado.

[marco1956]

Credo che una cosa per salvaguardare l'eco sistema a parte l'inquinamento, sua di non pescare più per qualche anno,vietare ogni tipo di pesca ad ogni tipi di pesce...
Vedi il Ticino svizzero che per 5 anni di è vietata la pesca al temolo e la popolazione era aumentata notevolmente...
Dunque siam qui a dire cose su cose, ma io da pescatore, visto come sono le situazioni al giorno d'oggi, ringrazio il celo e mi accontento di quello che cè,
Poi se voglio fare l'estremista naturalista a pesca non ci vado.

stiamo palando di cose diverse, un conto è il temolo un conto è il luccio (o la trota) uno è un pesce che si nutre di tutto quello che passa il fiume o il cielo l'altro è un predatore al vertice della catena alimentare, i temoli non si danno fastidio l'un l'altro i lucci invece hanno bisogno di ciccia viva e abbondante, ho visto ghiaieti con decine di temoli ma non vedrai mai 2 lucci vicini se non durante la frega, fuori da questo periodo se 2 lucci si incontrano quello più piccolo è spacciato

[Federico Ielli]

Allora, ribadisco due cose fondamentali:

 

1) nessuno ci dice di andare a pescare a scapito dell'ecosistema; siamo noi che abbiamo travisato il concetto originale di pesca, per una serie di motivi, tra i quali rientra, ovviamete, l'alterazione ambientale. In altre parole, se si continua così, giustificando tutto per coltivare l'orticello privato, sarà un fiorire di zone "big fish", regimi speciali per i moschisti con pesci di 50 cm (magari iridee) dove una trota, normalmente, impiega 7 anni per diventare 35 cm, bass invernali per soddisfare i garisti e così via. A questo punto, tanto per non far torto a nessuno, non siamo molto distanti da chi si è schierato a favore del siluro;

2) Il luccio, la specie italica, è in declino soprattutto per alterazionedell'habitat (l'inquinamento ci entra come i cavoli a merenda), inteso come sparizione delle risorgive delle marcite, delle lanche, della fascia a canneto nei grandi laghi*. Prima di pensare a reintroduzioni, occorre tutelare ciò che è rimasto, sia come popolazioni (evitando qualsiasi introduzione spuria), sia tutelando e ripristinando l'habitat. Poi, il discorso dell'allevamento è un fatto a sè: è chiaro Marco 1956, che indipendentemente dall'autoecologia della specie, se l'allevamento si fa, bisogna farlo bene, quindi cercando di ridurre il più possibile il cannibilasmo. In natura, è chiaro, la selezione è altra cosa.

 

* il risanamento ambientale, naturalmente, va inteso in toto, quindi anche come tutela/recupero dell'intera comunità ittica nativa convivente, perciò anche le specie minori, come alborella, triotto, scardola, cobite, ecc.

[Flyfisher]

Discorsi già triti e ritriti (per fortuna davanti a tavola chiaccherando con diversi amici       )

..ma voglio farti una domanda Fede...Malauros citava l'esempio del lago di Varese dove "L'operazione di cattura dei riproduttori e del loro utilizzo per la riproduzione, viene fatta con esemplari rigorosamente autoctoni prelevati dal Lago di Varese e poi, dopo un certo periodo di "riposo" nelle vasche dell'impianto, vengono rimessi nel lago stesso." 

ecco in questo ambiente, grazie anche al lavoro dell'incubatoio, la presenza del ceppo italico è ben strutturata. Statisticamente (visto che in questo periodo ne sei appassionato ) la presenza di nostrani/ibridi rispetto a verdoni è di 10 a 1 (almeno a giudicare dal fenotipo ) ...comunque statistiche a parte la presenta del nostrano e nettamente più forte di quella del ceppo continentale...io pescatore dilettantistico cosa dovrei fare le volte che catturo un pallinato??? 

io sinceramente ho sempre praticato C&R indistintamente dal ceppo di appartenenza...secondo te quale sarebbe la via più corretta?

continuare così e non fare distinzione (visto che il lago ha già tanti altri problemi, pescatori professionisti con le loro reti ecc..), o in qualche modo cercare di favorire la salvaguardia del nostrano prelevando i verdoni catturati? 

 

credo che si possa fare un'analogia con discorso trota fario in habitat da trota marmorata..se voglio "salvaguardare" una popolazione di trota marmorata, dove presente, come ci si dovrebbe comportare con eventuali catture di trote fario?

 

...ragionando "logicamente" la risposta verrebbe da se...ma sarebbe del tutto contraria alla mia (personale) logica del C&R...ed eccomi così arrivare ad una diatriba insanabile dove l'agire secondo coscienza e l'agire secondo logica prendono due strade contrapposte lasciandomi lì nel mezzo!       

[Esoxone]

stiamo palando di cose diverse, un conto è il temolo un conto è il luccio (o la trota) uno è un pesce che si nutre di tutto quello che passa il fiume o il cielo l'altro è un predatore al vertice della catena alimentare, i temoli non si danno fastidio l'un l'altro i lucci invece hanno bisogno di ciccia viva e abbondante, ho visto ghiaieti con decine di temoli ma non vedrai mai 2 lucci vicini se non durante la frega, fuori da questo periodo se 2 lucci si incontrano quello più piccolo è spacciato

Il temolo era un'esempio,lo sò che sono due pesci diversi in tutto...non son mica xxx...
Ma senza far immissioni,col divieto di pesca prolungato(almeno 4-5anni) si ottiene l'effetto ripopolamenti naturale..questo vale per qualsiasi pesce che si voglia tutelare.....
Pensa se chiudessero la trota sul toce o Sesia per 5 anni..sai quante cè ne sarebbero??
Pensa se vietassero la pesca del persico e del luccio per 5 anni sul ceresio o maggiore...
Poi ovvio che alla scadenza del divieto bisogna restaurare un regolamento DOC ..
Se no si và a finire che si fan 5 anni di chiusura e dopo un'anno dover rifarlo...

Questo post è stato modificato da Esoxone: 12 January 2014 - 19:25 PM

[Esoxone]

 Su questo punto vorrei spendere 2 parole, il cannibalismo è insito nel comportamento di specie ittiofaghe, non è crudeltà ma è uno dei modi che la natura ha escogitato per la sopravvivenza della specie, il luccio, ma lo stesso discorso vale per altri predatori trote comprese, quando raggiunge una certa taglia non riesce più a sfruttare come cibo tutta la biomassa presente ed ecco che un modo semplice ed efficace gli viene in soccorso, una femmina di luccio produce da 15.000 a 20.000 uova per kg di peso e questi nuovi nati si cibano di plancton e avannotteria varia di minuscola dimensione a loro volta sono preda dei fratelli più robusti della covata i quali a loro volta sono cibo dei lucci adulti (chiaramente ho semplificato), ecco che un luccio adulto attraverso il cannibalismo ha sfruttato tutta la biomassa disponibile ed ha impedito una eccessiva proliferazione della propria specie che essendo al vertice della catena alimentare deve essere necessariamente contenuta numericamente,e con questo rispondo ad Esoxone quando dice che di acque libere inballate di lucci non ne ha ancora viste, non ne ha viste perchè non esistono e non possono esistere, quando peschi e catturi lucci in abbondanza c'è lo zampino dell'uomo ma se ci fermiamo con i ripopolamenti nel giro di un anno di lucci ne tornerai a prender pochi che saranno pochi per te o per chi pesca lucci ma sono semplicemente la quantità che quello specchio d'acqua può contenere

appunto,io ho detto che in libera non ci sono posti imballati di lucci,perchè te hai parlato di quintalate di verdoni...

io parlo sempre di acque libere.non di laghetti o cave....

e per tua informazione,io di lucci,all'anno ne ho sempre presi pochi,perchè non ce ne sono molti,e te li devi andare a cercare e sudare....e se fosse troppo facile  non ci sarebbe gusto.....non voglio i posti imballati,ma neanche vuoti!!!!

Esempio  

quest'anno sul lago di ghirla ,dove almeno un paio ne uscivano e qualcuno lo si vedeva girare,non si è visto una mazza,e tra me e i miei soci ci abbiamo pescato molto.... ogni anno ce nè sempre meno....e ormai si possono contare sulle dita di una mano,

perchè??? ......perchè ci sono troppi prelivi rispetto alla portata del lago,gente che porta via di tutto. quattro anni fà all'apertura(luccio) avrò contato una quarantina di pescatori col vivo per 2 fine settimana,ma sai che mattanza !!! bastano episodi così per colpire drasticamente la popolazione.

tutto a norma di legge nè

il ghirla non è enorme,e non può sopportare una pressione di pesca così....per fortuna quest'anno molti hanno capottato e lamentandosi che non cè più nulla(a causa loro) han detto che non vengon più...ci vorranno almeno 4-5 anni per far sì che la popolazione di lucci ritorni a un numero accettabile(ma non per mè,ma per l'ecosistema), poi torneranno e rifaranno la stessa cosa....

si fà un'anno a tirar fuori l'impossibile e 5 a cristare perchè non cè nulla...è così che funziona, dapertutto....è questo il problema,secondo mè....

ci vogliono leggi più idonee,

tipo il divieto del vivo per due motivi,1 perchè se mangia un fuori misura rischia di morire.e 2 perchè è cosi che si introducono pesci alloctoni.

e poi alziamo ste misure minime!!!!! per il luccio almeno 80cm e la trota 35-40

da noi il luccio si può trattenere che non è ancora maturo sessualmente(almeno una facciamoieila fà)...e di una trota da 23 che ce fai???

ridcolo!!!

p.s. il luccio è al vertice della catena alimentare,non ha molti predaori,ma noi inserendoci nella catena,lo prediamo e lui come spece ne risente parecchio/molto di più rispetto ad altre.

incominciate a non padellare che le cose si sistemano da sole,seza bisogno di immissioni, verdoni ecc....

Questo post è stato modificato da Esoxone: 12 January 2014 - 21:21 PM