88 risposte a questo topic

[Federico Ielli]

Esoxone: scusa ma una precisazione è d'obbligo. Alle volte mi sembra di dissertare sul sesso degli angeli con te, perchè domande come le tue..........non le fano neppure i pargoli. Cosa significa pescare da una riva alta e vegetata? Semplice, significa pescare da una riva alta e vegetata, dove le difficoltà sono assai di più che pescare da una riva bassa e priva di vegetazione (risposta da scuola elementare). Andiamo un po' più su di livello, diciamo da scuola media. Lo abbiamo già detto mille volte che il luccio, per il suo bene (e anche per il nostro) o si opercolizza (quando si può=riva bassa e accessibile, belly ecc.) oppure è meglio avere un guadino a bocca larga, nei casi appunto in  questione (riva alta o vegetata), ma anche in generale. Può bastare? Se non bastasse, una riva alta, ma soprattutto vegetata, non ti permette di pescare bene di lato o, addirittura, al di sopra delle canne (qualche volta succede) soprattutto con una canna corta. Spesso è questione di pochi cm (quei 40-60 che fanno la differenza) per posare (si perchè alle volte anche certi artificiali da spinning si posano e non si lanciano) l'esca al di là o di effettuare un recupero corretto ed adescante a filo di canne. Cosa che molte volte non è possibile fare con un attrezzo di 2 m. Beh, ora spero di essere stato chiaro.  Che la pesca a spinning al luccio sia poi l'antico ed il casting l'innovativo è tutto da dimostrare, Vedi, io rispetto la tua opinione, ma tu devi rispettare quella degli altri. Questo senza rancore alcuno, ma non puoi imporre le tue regole così, in maniera assolutistica. Qui ci si confronta con persone che praticano queste tecniche (entrambe) che hanno espresso pareri del tutto spassionati, oggettivando i pro e i contro di entrambe le discipline. Tu, a mio parere, sei troppo di parte.

[Esoxone]

caro federico,io non impongo nulla,a nessuno!!!!

scusa ma sta cosa dei cm in più propio non la condivido...

non sò ,sicuramente sei un" mago" del lancio,ma pure io pesco da tantissimi anni(sicuramente meno dei tuoi)

pesco spesso in spot pieni di vegetazione,e dove non riesco a lanciare non credo che uno con una canna più lunga ci riesca,

almeno che non faccia" magie"....

anzi mi son reso conto che dove prima a spinning non riuscivo a lanciare,come e dove volevo col casting ci riesco.

ma te a casting ci hai mai pescato???

dopo questo ho capito che è meglio,per me e per voi che mi tenga per me i miei pareri e consigli(frutto di esperienza).e lasciare la parola ai dottori.

non vorrei imporre altro....vi sasluto

[fisherman77]

Allora anche io sarò di parte giù. Per carità non mi intrometto più in tali discussioni, ci sono i dottori-guru ed è bene lasciargli campo libero. Caro Ielli (questa volta il cognome l'ho scritto bene, a volte un errore di battitura come l'altra volta ci può stare sulla tastiera, non essere troppo permaloso) , dato che peschi da tanti anni, o prova anche te a pescare a casting una volta, che ti costa???? Poi ne trai le conclusioni, ma se prima non provi come fai a fare un confronto??? Se fossi delle tue parti ti presterei l'attrezzatura un paio di settimane. Guarda che non è tanto difficile, specialmente con esche non leggere. Ogni tanto bisogna uscire dagli schemi mentali e provare qualcosa di nuovo.

E io comunque in certe zone piene di canneto , anche pur sospettando che ci possa essere un bel pesce, se non sono in una posizione sicura per il salpaggio non ci pesco, il tutto per salvaguardare l'incolumità del nostro amico.

Per quanto riguarda le canne lunghe , pensa che io in canale uso addirittuta una canna da 6 piedi per pescare a modo con i jerk , e ci pesco proprio bene!!! Si perché ci sono anche i jerk oggi, sono esche da luccio moderne , che a volte riescono a smuovere certi pesci che hanno rifiutato tutte le altre esche.

[Federico Ielli]

Infatti è bene non imporre (di forza) la propria opinione, si rischia di essere (come nel tuo caso) troppo assolutisti e di diventare pesanti.............Si, ho pescato a casting e devo dire che preferisco lo spinning, anche se non sono assolutista come te.  Se pescassi dal belly senz'altro sarei più propenso ad utilizzare tale disciplina. Altra cosa, tralascia le inutili ironie, di "dottori", almeno sotto l'aspetto pratico di gruppo, non c'è nessuno, anche se senza ombra di dubbio l'esperienza conta parecchio. :abschied:     

[fisherman77]

Ah si si certo,... però ieri erano tutti cagnottari e camolari incalliti , oggi non si sa per quale motivo vogliono tutti pescare a spinning con le esche artificiali perché va di moda su facebook e su internet !! Ne ho viste di tutti i colori da un anno a questa parte!!!Per di più spot che prima erano validissimi , nel giro di poco presi d'assalto da orde di lanciatori improvvisati e non vi dico cosa ne è rimasto!!! Speriamo che non venga fuori un gran casino...

 

Scusate ma era tanto che volevo dirlo, ora mi banneranno!  pace....

Questo post è stato modificato da fisherman77: 11 December 2012 - 21:20 PM

[Federico Ielli]

Caro Fisherman77, vedi che anche io questa volta ho scritto bene, non sono permaloso, il fatto è che non è la prima volta che il mio nome viene storpiato e, pur essendo il mio spirito goliardico, alle volte c'è l'impressione che qualcuno calchi un po' troppo la mano, è questione di buon senso. Mi auguro che sia così anche da parte tua. Per il resto ripeto anche a te quello che ho appena detto a Esoxone. Non c'è niente di peggio che volere a tutti i costi far cambiare idea ad una persona sostenendo qualche cosa che è del tutto soggettivo, Su questo Topic, ripeto per l'ennesima volta sperando di essere recepito (però la pazienza è dei santi e io santo non sono), si sono confrontati pareri autorevoli di utenti che praticano, o hanno praticato, entrambe le discipline (Fario-CH, Lippus, Boxeur, Doppiorhum, ecc.) e tutti, dico tutti, hanno espresso pareri sereni, citando i pro e i contro di entrambe le tecniche. Tu, come del resto Esoxone (vedo che siete molto in sintonia, magari siete parenti?) hai dato una visione esasperatamente positiva del casting e negativa dello spinning. Ma chi ti ha detto che io non abbia mai affrontato tale tecnica? Ma che ne sai se io adopero i jerk meno e, a parte l'OT, per cui se si continua così mi sà che dovrò intervenire, chi mai ha stabilito che sia l'esca del momento? Tu? Ma allora sei tu il guru, non gli altri a cui fai riferimento.

PS: sono invece d'accordo sul discorso della sicurezza del salpaggio, anche io non rischio di solito, a meno che il rischio non sia calcolato.

[Federico Ielli]

Fisherman nessuno ti bannerà o ti "warnerizzerà" (bruttissima dizione) se manterrai i toni nel limite dell'educazione e del quieto convivere. Non so a chi ti riferivii quando citiavi "cagnottari e camolari incalliti", perchè quando si utilizzano certi termini bisogna anche portare delle prove oggettive, quindi prendersi delle responsabilità. Per quel che mi riguarda sono almeno 30 anni che pesco solo a spinning, in tutti i modi, preferenziando, come è noto per chi mi segue anche su altri Forum, oltre a questo che amo particolarmente, la pesca al luccio e alla trota marmorata. Qualche bel pesce, negli anni, è uscito, qualcun altro ha vinto la battaglia. Quel che è certo è che questi anni qualche cosa mi hanno insegnato: che non si è mai imparato abbastanza, che gli assolutismi e i credo talebani hanno poco riscontro e che, alle volte, oltre a parlare, bisogna anche saper ascoltare.

[Fario-CH]

Per fisherman77:
Occhio a scrivere la parola moda perche' ti tagliano le mani. Attenzione ironia

[Esoxone]

scusa avevo salutato,ma....

ancora con sta cosa che voglio far cambiare idea alla gente??!!!a me non interessa far cambiare idea,quando mai...

perchè un consiglio diventa una imposizione....

dove ho voluto far cambiare idea????

pescate i  lucci  a spinning.....va bene uguale....

.se non ci si vuole evolvere,fà niente...

perchè secondo mè(,e non voglio imporre nulla)il casting (per il luccio) è l'evoluzione dello spinning...

mi tocca chiarire tutto nelle virgolette se nò vengo definito un dittatore...

[Esoxone]

l'esca del momento!??

,il jerk non rende da noi,va bene solo in irlanda e america.

[Federico Ielli]

Dai "dittatore", abbiamo capito che ami il casting........  Ma nessuno ti biasima per questo. Quando però parli di evoluzione..........ecco, allora si che il (secondo me) diviene d'obbligo.

 

PS: non ho ben capito se il tuo commeto sul jerk fosse ironico o meno, comunque vado anch'io OT per un attimo. Il Jerk è un artificiale valido per il luccio, anche da noi, ma a momenti, esattamente come avviene per altre esche, alle volte fa uscire il metrone, altre volte viene surclassato da esche più mobili o, in certi ambienti, meno inflazionate.

[Aeron]

Ogni tanto bisogna uscire dagli schemi mentali e provare qualcosa di nuovo.

 

 

 

Ah si si certo,... però ieri erano tutti cagnottari e camolari incalliti , oggi non si sa per quale motivo vogliono tutti pescare a spinning con le esche artificiali perché va di moda su facebook e su internet !!

forse loro vogliono solo provare qualcosa di nuovo XD e magari diventeranno appassionati come noi senza pensare alle mode... tutti abbiamo iniziato da qualche parte no?

a me esox non ha dato l'impressione d'imporsi, comunque ragas prendetela serena questa discussione, siamo quì per scambiare opinioni e crescere noi stessi... non per stressarci XD.

per quanto riguarda il casting (premetto di averlo provato ^^ ) come ho già detto non mi piace, ma sono gusti... e nessuna tecnica è meglio di altre. penso che conti quanto noi siamo bravi ad utilizzarle.

infine sul discorso lanci... bè vorrei vedere dove le mettete ste esche con il casting. Non ho mai pescato con persone molto esperte in questa tecnica però io e il mio socio bene o male le mettiamo dove ci pare (a volte si sbaglia questo e chiaro ma se non al primo colpo col secondo si centrava il bersaglio).
Non sono esperto di casting ma nello spinning se si ha confidenza con quello che si ha in mano (compresa l'esca) si va dove si vuole. 

[Flyfisher]

eddaiiii ragazzi..siete bravi, svegli e intelligenti entrambi (mi riferisco al doc e esox a cui sento di poter parlare liberamente! ) non c'è bisogno di far una crociata (mi riferisco a te dav..perchè il doc non vuole mai polemizzare, ma d'altra parte se tirato in causa non si tira mai indietro, anzi!) contro i mulini a vento...ognuno ha le sue idee, le sue esperienze, ed è liberissimo di esprimersi e confrontarsi serenamente qui su pok! (se ti fai bannare mi sei proprio un razzone esox! perchè hai tanta esperienza da trasmettere!!)

 

p.s. se i jerk muovono pesci solo in irlanda, tu la metà dei tuoi lucci li hai presi là allora?! 

 

notte ragazzi!

[Esoxone]

no no ,attenti a voi..

stò preparando un colpo di stato!!istaurerò un  regime dittatoriale

[moreno86]

Mi dite una cosa? Ma la maggior parte degli utenti che hanno scritto qui..... mi sapete dire quanto ci state a portare a riva (guadino od opercolare che sia) un luccio di discrete dimensioni (almeno un 80 in forma) ????? Io non ci mai messo più di una trentina di secondi e i pesci poi mi hanno sempre "ringraziato". Ho visto parecchi personaggi con attrezzature sottodimensionate (come mi pare che usino in tanti qua) tenere pesci importanti in canna per diversi minuti e alla fine tirare fuori dall'acqua pesci stressatissimi che fanno molta fatica a ripartire al momento del rilascio (qualcuno fa anche peggio , appena fotografati li rilancia in acqua come un sacchetto) e queste sono cose che mi fanno inxxxxare, pensando che di lucci non ce sono tantissimi ormai in giro!! Lasciamo perdere poi vedere utilizzare cose tipo cavetti del "cacciaepesca" da 1 euro che si aprono a guardarli, trecce in bobina che al massimo vanno bene per la trota, e pesci importanti bogati e tirati su come balle di patate.

E ' vero che non abbiamo i pesci che ci sono in nord europa , però se mi capita quella volta di farne uno importante, almeno son sicuro che con una attrezzatura adeguata il pesce non rischia nulla o veramente poco per la sua incolumità. Tanto anche al piccoletto di 50 non gliene frega una emerita cippa se stai pescando con un cavetto da almeno 80 libbre e una treccia da 65.

Fate vobis

 

Super-mega-stra-Quotone per te!!! L'intervento più saggio che abbia mai letto sul forum. Al di là dello "scontro" spinning-casting, sono d'accordissimo con te che molta (troppa!!!) gente va a lucci abbondantemente sottodimensionata e con attrezzature non adeguate. Questo, però, non significa che bisogna per forza andare a casting perchè ci sono attrezzi da spinning adatti e validissimi

ti esprimo ancora profonda stima per la tua sensibilità, se ci fosse più gente come te eviteremmo di essere spettatori di scene orribili di lucci stecchiti con in bocca artificiali e cavetti scoppiati. Oltre al rispetto per il pesce, che viene prima di ogni altra cosa, un aspetto importante è il rispetto dei colleghi pescatori, cioè quelli che vanno con attrezzature adeguate (spendendo bei soldini!!!) e che, giustamente, pretendono i pesci vivi e in forma!!!

Ciao

[doppiorhum]

Super-mega-stra-Quotone per te!!! L'intervento più saggio che abbia mai letto sul forum. Al di là dello "scontro" spinning-casting, sono d'accordissimo con te che molta (troppa!!!) gente va a lucci abbondantemente sottodimensionata e con attrezzature non adeguate. Questo, però, non significa che bisogna per forza andare a casting perchè ci sono attrezzi da spinning adatti e validissimi

ti esprimo ancora profonda stima per la tua sensibilità, se ci fosse più gente come te eviteremmo di essere spettatori di scene orribili di lucci stecchiti con in bocca artificiali e cavetti scoppiati. Oltre al rispetto per il pesce, che viene prima di ogni altra cosa, un aspetto importante è il rispetto dei colleghi pescatori, cioè quelli che vanno con attrezzature adeguate (spendendo bei soldini!!!) e che, giustamente, pretendono i pesci vivi e in forma!!!

Ciao

 

mi permetto di dissentire sulla frase in rosso, il rispetto va portato ai colleghi in quanto tali a prescindere dal costo dell'attrezzatura (non è assolutamente necessario spendere tanti soldini per averne una adeguata), poi se si vedono delle lacune ci si può offrire di provare a colmarle. L'informazione è meglio dell'indifferenza

 

Edit: mi son scordato di dire che avendo un'attrezzatura costosa non si può e non si deve pretendere niente, soprattutto pesci vivi e in forma. i casi sono 2, o han soldi da buttare e quindi si privilegia la solita categoria pago-esigo, oppure han fatto sacrifici e son consapevoli di ciò che fanno e qui sono loro che non lo pretendono

Questo post è stato modificato da doppiorhum: 12 December 2012 - 07:25 AM

[Federico Ielli]

E qui come non essere d'accordo con il Doppio e anche con Beppe, che ha fatto un intervento mediatico (e mediatore)

Poi dai, Esoxone, i   ci salveranno dal fatto che   ci vuoi tiranneggiare col casting

[Esoxone]

Attenzione ironia.
Dai miei giovani jedi,unitevi per combattere
Il lato oscuro della forza:-)

[moreno86]

 

mi permetto di dissentire sulla frase in rosso, il rispetto va portato ai colleghi in quanto tali a prescindere dal costo dell'attrezzatura (non è assolutamente necessario spendere tanti soldini per averne una adeguata), poi se si vedono delle lacune ci si può offrire di provare a colmarle. L'informazione è meglio dell'indifferenza

 

Edit: mi son scordato di dire che avendo un'attrezzatura costosa non si può e non si deve pretendere niente, soprattutto pesci vivi e in forma. i casi sono 2, o han soldi da buttare e quindi si privilegia la solita categoria pago-esigo, oppure han fatto sacrifici e son consapevoli di ciò che fanno e qui sono loro che non lo pretendono

Mi sono spiegato male e ho dato spunto a doppiorhum di scrivere quanto sopra, intervento con il quale sono pienamente d'accordo, e quindi credo di essere stato frainteso. Provo quindi a spiegarmi.

Mi sembra chiaro che il rispetto vada portato verso chiunque a prescindere dalla qualità dell'attrezzatura, il mio discorso si riferiva all'adeguatezza e non al costo. Faccio un esempio: se con 50 euro è possibile farsi una combo da trota (adeguata e degna di rispetto), con lo stesse 50 euro compri 1 artificiale e una treccia da luccio. Questo per dire che la pesca al luccio è in generale più costosa rispetto a quella alla trota per esempio. Questo volevo dire quando ho scritto "spendendo bei soldini" e sottolineando il fatto che non è corretto andare a lucci con attrezzi da trota anche per il rispetto degli altri pescatori (tutti quelli con attrezzi adeguati, non solo quelli con attrezzi super costosi) che giustamente vogliono pesce vivo e sano. Coloro che hanno attrezzi inadeguati non possono pretendere nulla perchè sono loro la causa dei pesci morti e non sani.

Ribadisco il fatto che adeguato non significa per forza costoso. Un saluto a tutti!!!

P.S: circa 1 mesetto fa vado a fare una passeggiata al lago, ero con la mia ragazza e non ero a pesca. Beh c'era un losco figuro con una catana 10-30, mulo catana 2500 e nylon 0.26 che era tranquillamente a lucci. Non più lontano di 300-400 metri da lui c'era un luccio da metro morto con una basirisky in bocca con il cavetto letteralmente scoppiato. Sicuramente non sarà stato lui ma  altri incompetenti simili, di cui, quel posto, ormai pullula. Queste cose fanno rabbia!!!

[Boxeur78]

Su questo Topic, ripeto per l'ennesima volta sperando di essere recepito (però la pazienza è dei santi e io santo non sono), si sono confrontati pareri autorevoli di utenti che praticano, o hanno praticato, entrambe le discipline (Fario-CH, Lippus, Boxeur, Doppiorhum, ecc.) e tutti, dico tutti, hanno espresso pareri sereni, citando i pro e i contro di entrambe le tecniche. 

 

Dai Federico, dì la verità, per dire certe cose  ci hai dato dentro alla grande al pranzo di Natale, vero?!?!?  

 

Comunque...spinning, casting, ognuno peschi come vuole basta divertirsi...e non dissanguare il portafogli se non lo ci si può permettere.

Dieci anni fa pescavo i lucci con il martin 20 ed il j13 con la catana 10-30, a volte cappottavo a volte prendevo...ma volevo salire di livello...passare al casting....Quando finalmente l'ho fatto pensavo fosse il non plus ultra della tecnica, che avrei fatto sfracelli...ma i cappotti me li son tenuti ed ho pure continuato a vedere tanta gente che continuava a prender lucci con il martin 20 e la catana10-30!!!

 

Di sicuro certe esche fisicamente non le lanci col mulinello a bobina fissa, come del resto un mulo rotante non permette di raggiungere le distanze del fisso con esche dai pesi contenuti.

 

Il mio consiglio è: provate il casting se potete (la varietà, la voglia di sperimentare e innovare dovrebbero essere alla base della cultura di uno spinner), ma tenetevi sempre strette le canne da spinning...che tutti i jerk del mondo non prenderanno mai i lucci fatti dai martin 20-28 (aggiungo: in Italia, e aggiungo pure: purtroppo!, ma i fatti stanno così).

 

Un ultima cosa, ve lo chiedo come favore personale: non cominciamo faide tra casters e spinner...a parte il fatto che saremmo i primi (!), questo è un forum cordiale e genuino dove si riesce a controllare e gestire perfino temi come c&r e alloctoni (nonostante lo zampino di qualche istigatore di passaggio...), non penso ne valga davvero la pena, almeno per rispetto dei mod.