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Si può ripopolare una cava con trote?


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25 risposte a questo topic

#1 alex1983

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Postato 17 February 2011 - 16:47 PM

Ciao a tutti vorrei fare una domanda forse un pò pazza però ci provo..dalle mie parti c'è una cava privata ma dove si può pescare Sono presenti bass carassi lucci gatti carpe...vorrei sapere se è posssibile in questo tipo di ambiente immettere anche delle trote....ovviamente parlo del prossimo inverno.
Però mi sorge un dubbio....magari l'inserimento di trote funziona, ma durante l'estate torrida sulla riviera romagnola non rischiano di morire?
L'acqua sembra di ottima qualità....sempre se possibile quale sarebbe il modo migliore per farlo? comprare uova oppure prendere quelle da allevamento già pronto pesca??
Grazie a tutti!!!
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#2 walter

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Postato 17 February 2011 - 17:43 PM

a meno che la cava non sia assolutamente tua (EDIT: e totalmente chiusa verso l'esterno) e tu non voglia fare un bel casino, IMHO non immettere mai un pess che non c'e'!!!

Questo post è stato modificato da walter: 17 February 2011 - 17:43 PM



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#3 Max1987

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Postato 17 February 2011 - 17:47 PM

a meno che la cava non sia assolutamente tua (EDIT: e totalmente chiusa verso l'esterno) e tu non voglia fare un bel casino, IMHO non immettere mai un pess che non c'e'!!!

Quoto: le trote sono molto delicate e se non si sono stanziate in quella cava, un motivo ci sarà ;-)

#4 walter

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Postato 17 February 2011 - 17:58 PM

insomma, se metti le iridee probabilmente ci stanno, pero'... diciamo che non la vedo bene, rischi un bel casino...



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#5 alex1983

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Postato 17 February 2011 - 19:29 PM

Ma parlate di un casino riguardante la fauna ittica oppure legale? grazie
Però c'è da dire una cosa forse nella cava non hanno mai tentato di immetterle...per questo forse non c'erano..

Questo post è stato modificato da alex1983: 17 February 2011 - 19:32 PM

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#6 walter

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Postato 17 February 2011 - 19:58 PM

tutti e 2... legale se e' privata puoi averne se hai fuoriuscite di pess, o per la provenienza



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#7 Federico Ielli

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Postato 17 February 2011 - 20:10 PM

Il primo problema è che se la cava in questione è privata e tu immetti pesce senza l'autorizzazione del proprietario, questo potrebbe anche denunciarti. In secondo luogo, per quanto riguarda le trote, è improponibile mettere a dimora uova fecondate, morirebbero tutte per assenza di ventilazione spontanea (acque immote). Comunque, in inverno, come nei laghetti, le iridee potrebbero campare, ma poi occorrerebbe monitorare con costanza i parametri di ossigeno e temperatura. Penso che comunque, difficilmente sopravviverebbero da giugno in poi.
Federico Ielli

#8 benny

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Postato 17 February 2011 - 20:11 PM

Ciao Alex, dal regolamento pesca della provincia di Forlì:

"LEGGE REGIONALE 22 febbraio 1993, n. 11#LR-ER-1993-11#
TUTELA E SVILUPPO DELLA FAUNA ITTICA E REGOLAZIONE DELLA
PESCA IN EMILIA-ROMAGNA
Art. 13 Tutela della fauna ittica
1. L'immissione nelle acque interne di specie ittiche estranee alla fauna locale è
vietata.
2. La Giunta regionale può consentire motivate deroghe al divieto.
Per le violazioni alle disposizioni del presente articolo si applicano le seguenti sanzioni:
a) sanzioni pecuniarie da 258 Euro a 2.582 Euro e sospensione della licenza di pesca
da dodici a trentasei mesi per la violazione al disposto di cui al comma 1"

Ciao
Benny
39 40 anni

#9 alex1983

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Postato 17 February 2011 - 20:14 PM

Il problema legale è quello minore....ma se rischiano di non sopravvivere e soffrire è meglio lasciar perdere...
Peccato mi sarebbe piaciuto inserire un così bel pesce in quell'ambiente..
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#10 Federico Ielli

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Postato 18 February 2011 - 09:40 AM

Se si tratta di una cava privata non in comunicazione con acque pubbliche o che, comunque, ha sistemi di ritenzione idonei a far si che il pesce non fuoriesca, il proprietario, nel rispetto degli elenchi delle specie utilizzabili ai fini di ripopolamento, pesca a pagamento e allevamento forniti dalla Regione Emilia-Romagna (L.R.n.11/93, art.13)può fare ciò che crede. Piuttosto, il problema trote si risolve, fermo restando il fatto di richiederne autorizzazione al proprietario, nè più nè meno come nelle altre cave e laghetti a pagamento: immissioni invernali e poi basta. Se qualcuna sopravviverà all'estate ben venga, molto dipende dalla presenza di sorgenti sotterranee e comunque dal grado di ossigenazione e dalla temperatura dell'acqua.
Federico Ielli

#11 alex1983

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Postato 18 February 2011 - 10:19 AM

E' una ex cava di ghiaia e non è a pagamento....è in mezzo ai dei campi però ti ci fa andare senza problemi...anche con il belly d'estate...però mi sa che venga usata anche per irrigare i campi...fose è alimentata da una fonte sotterranea. Magari mi informo meglio...per curiosità ma quanto può costare fare una immissione di trote?
Ecco alcune foto:

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#12 Federico Ielli

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Postato 18 February 2011 - 13:39 PM

Bella, molto bella. Alla domanda che mi fai, segue una, ovvia, domanda. Quante ne vuoi mettere? Diciamo che 1 o 2 q di trote si addicono a questo ambiente. Prezzo: iridea ca.3-5 €uro/kg; fario 8-9. Molto dipende dal ceppo e dalle taglie.
Federico Ielli

#13 alex1983

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Postato 18 February 2011 - 13:43 PM

Aquesto punto sarebbe interessante inserire 2 quintali di trote iridee....ho sentito un ragazzo del mio spinning club...ha detto che forse voglio chiudere la cava..(la voce c'è già da qualche anno) e allora forse siamo in ballo noi per affittarla e renderla chiusa a tutti tranne ai soci del club.....forse con questa situazione potremmo inserirre le trote senza problemi..

Questo post è stato modificato da alex1983: 18 February 2011 - 13:51 PM

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#14 Parcolaghi

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Postato 30 October 2011 - 02:17 AM

Il problema legale di mettere delle iridee, o comunque delle trote in una cava, non mi pare insormontabile, ovviamente se si tratta di invaso rricavato in un terreno privato, non in collegamento anche occasionale con acque pubbliche superficiali.
In tale caso è sufficiente l'autorizzazione del proprietario e si puo mettere ciò che si vuole, meglio, si può far mettere, perchè è vietato il trasporto di pesci vivi a non autorizzati.
Se invece si tratta di acque comunicanti con acque pubbliche non si può immettere nulla, se non a seguito di autorizzazione provinciale o regionale, oppure, unica deroga consentita dalla legge regionale, a seguito di rilascio di autorizzazione comunale all'esercizio della pesca sportiva.
La questione fondamentale è altra.
Bisogna avere ben chiaro il perchè si immettono dei pesci.
Una cava non è mai, indipendentemente dal fatto che i pesci superino o meno l'estate, un ambiente idoneo se non temporaneamente alla vita delle trote.
Non si adatteranno mai, non si riprodurranno mai, sopravviveranno per un po, soprattutto se iridee, ma comunque moriranno in breve, tutte o quasi alla prima estste, eventuali sopravissute agli stenti estivi poco dopo per il deperimento conseguente alla malnutrizione ed alla inidoneità dell'ambiente, ai parassiti ed alle malattie cui saranno certamente esposte, come qualsiasi animale costretto a vivere a lungo in un luogo del tutto inadatto.
Certo, quindi, non si fa un piacere alle trote nel metterle in un posto così.
Sarà sempre una sorta di più o meno lunga vita di stenti senza speranza e prospettiva se non quella di una morte di non tarda sopravvenienza.
Non credo sia una situazione piacevole per nessuno.
Si può far piacere a chi vuole trarre un beneficio da detta immissione, derivante dalla successiva cattura dei pesci a scopo di diletto od alimentare.
In tal casi si sacrificano degli animali previa allocazione in un contenitore temporaneo,perchè mettere trote in una cava non è un popolamento o ripopolamento, cioè un intervento volto a creare una popolazione, concetto connesso alla possibilità riproduttva della specie immessa, è un semplice mettere animali in un contenitore, il che ha ha un senso solo , appunto, se vi è un utilizzo reale dei pesci.
Altrimenti il senso ultimo della cosa non è molto diverso da quello del mettere le trote nella propria vasca da bagno, il che è anzi preferibile perchè non occorrono autorizzazioni ( è chiaro che non puoi però portare tu i pesci vivi, cosa vietata dalla legge, ma mediante trasportatore autorizzato) e si ottengono risultati ben visibili con minori quantità e quindi costi più ridotti in una operazione comunque inutile.
Se invece si mettno i pesci per pescarli, è bene sapere che in ogni caso è una operazione a termine perchè i pesci più di tanto non dureranno anche ssenza prelievo; in tal caso gli unici pregi delle iridee sono quelli di costare meno e reggere meglio l'acqua sporca, toericamente sopportano temperature più alte, in pratica sono pesci frutto di selezione per l'allevamento molto esasperata, e quindi asai deboli.
In una cava come quella in fotografia le fario , che reggono meglio le avversità, comunque vagherebbero un po per i sottoriva e scomparirebbero lo stesso in breve.
In conclusione, io metterei proprio qualche altro pesce, non trote, non è una buona idea.
ex utente Lacustre

#15 Federico Ielli

Federico Ielli

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Postato 30 October 2011 - 10:01 AM

Veh il buon Tinarelli che si rifà vivo :mrgreen: Concordo pienamente con la tua conclusione: nessuna possibilità di mantenimento della popolazione salmonicola; in pratica equiparazione ad una qualsiasi pesca sportiva di pianura. Certo, la natura della cava farebbe propendere a ben altri interventi gestional/specie da immettere.
Federico Ielli

#16 Parcolaghi

Parcolaghi

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Postato 07 November 2011 - 00:20 AM

Ciao Federico,

io sono un frequentatore invernale, nella buona stagione preferisco pescare piu che leggere di pesca, anche se leggendo sul forum le discussioni di questa estate ho visto molti interventi su temi di notevole interesse.

Tornando a quello del ripopolamento della cava con trote varie, veramente sono un po estremista.

Mi pare infatti il vero abuso che si è fatto in ordine alla immissione di specie in acque inadatte alla sopravvivenza delle stesse se non per brevi fasi stagionali, costituisca una consuetudine ormai assai diffusa, ma assai criticabile ed alla lunga pregiudizievole per lo sviluppo della pesca sportiva.

A parte considerazioni di tipo animalistico e sportivo ( mi piace pensare di dare almeno una possibilità di salvezza e libertà all'animale pur immesso, e non pensare viceversa di condannarlo ad inevitabile morte per immissione in ambiente inidoneo) l'aver portato, ad esempio, trote dappertutto, ha finito per banalizzare e stravolgere la pesca ad una specie una volta ritenuta pregiata ed ambita.

Cosa si è fatto per la pesca insegnando ai pescatori come pescare le trote a fondo pasturandole in cava con bigattini o mais, o pescandole a striscio nei branchi innaturali che formano nelle cave carenti di ossigeno?

Sono per me................vergogne piscatorie!!

E quanto ha nociuto alla collettività trasformare e degradare un pesce prelibato dal punto di vista almentare, forse uno dei migliori in assoluto, pesci di mare ricompresi, in quello che oggi viene considerato dalla maggior parte dei consumatori, e cioè un animale di cui diffidare, potenzialmente imbottito di antibiotici, dal probabile sapore di mangime e di fango, portato agli incauti destinatari di tale discutibile dono da parte di qualche amico pescatore ripieno di bigattini ancora vivi o di pellets e granturco?

E quanto è educativo ed etico vedere ormai che la fine più probabile di tali pesci allorchè pescati dal pescatore "sportivo" che trae piacere dalla morte di tali animali è quella dell'immondezzaio?

E che pensare del fatto he le trote più gradite da tanti "pescatori" sono quelle che danno la miglior resa in termini di catture, in quanto immesse e pescate secondo criteri e concetti che ne eliminino ogni tipo di diffidenza?

Secondo me, le stesse leggi regionali dovrebbero comunque vietare l'immissione di pesci in acque non solo pubbliche, ma anche private, non idonee.


Oggi sono stai diseducati a soli scopi commerciali i pescatori, screditato il prodotto pesce di acqua dolce, e disaffezionati tanti pescatori.

Soprattutto si sono impigriti i potenziali protagonisti delle immissioni e gli stessi produttori, che solo oggi cominciano con notevole ritardo a produrre ed utilizzare pesci, come i persici reali, i persici trota, nonchè lo stesso striped bass,o parlando di ciprinidi la ormai dimenticata tinca, di non meno pregio ma certo mille volte piu idonei alla immissione nelle cave con possibilità di vera sopravvivenza e formazione di una popolazione stabile ed ambientata, e quindi suscettibile di essere oggetto di una attività di pesca realmente sportiva.

Pertanto, non immettere trote in certe cave, non deve essere considerata una rinuncia, ma l'aver scelto consapevolmente di ripopolare con pesci ben più idonei e certo di non minor interesse, e la possibilità di scelta è ben più ricca di quanto non si pensi
ex utente Lacustre

#17 Dario7

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Postato 07 November 2011 - 10:06 AM

E quanto è educativo ed etico vedere ormai che la fine più probabile di tali pesci allorchè pescati dal pescatore "sportivo" che trae piacere dalla morte di tali animali è quella dell'immondezzaio?



:2thumbs:

sul resto dipende, ma su questo quoto in pieno
=7=

#18 ivan from trigno

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Postato 07 November 2011 - 12:13 PM

per me in quella cava ci resistono le iridee.... a parte tutte le cose che sono state dette, posos dirti cosa hanno fatto dei miei vecchi zii anni e anni fa...si sono organizzati circa 10 persone e hanno fatot la stessa cosa che proponi tu... buttando tot trote e poi divertendosi il giorno dopo a fare una garetta.... all'incirca tutte le trote immesse sono state prese, ma la cava era piu piccola... vedi tu se è possibile! qualche trota rimarrà, e se sopravvive starà a te divertirti a riprenderla... per l'aspetto legale quoto quanto detto! :smile:
-Il Catch And Release non è un modo di dire... non si rilascia un pesce perchè "è il regolamento" o perchè "spero di ritrovarlo e riprenderlo"...un pesce lo si rilascia per la semplice e genuina ammirazione di esso... quando si è colpiti dalla bellezza della natura che ti circonda e dei suoi abitanti, quando si è consapevoli della loro straordinarietà, sia nella loro bellezza che nei loro comportamenti, il C&R diviene non una scelta, ma una semplice ed ovvia conseguenza...e la giusta compensazione per quel piccolo peccato d'egoismo qual'è la pesca; non si puo rovinare tutto ciò, perchè è strordinario.-
-Il miglior modo per godere di questo paradiso, è pescarci-
-La frase più bella del mondo non è "ti amo" ma "ce l'ho!!"-

#19 Federico Ielli

Federico Ielli

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Postato 07 November 2011 - 14:42 PM

Ciao Stefano, purtroppo hai detto tante verità. Pensa che si arriva anche a "pellettizzare" i bass in assenza di pesce foraggio, riducendo/inibendo così alcune delle peculiarità di questa specie, in particolare la sua selvaticità e le sue reazioni all'artificiale......Poi, che anche le Province dovrebbero fare dei distinguo in tema di immissioni, beh è ovvio e ormai condiviso. Resta solo un piccolo problema, il solito, quello politico e quello dei clientelismi locali.......Poco eh?
Federico Ielli

#20 Flyfisher

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Postato 07 November 2011 - 16:43 PM

quotone a lacustre!!! :2thumbs:

"Una trota è troppo preziosa per essere catturata una volta sola" 

"Da grandi mandibole derivano grandi ferrabilità"
 
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