32 risposte a questo topic

[gommato]

che ne pensate della riduzione,che intendono applicare,da o,5 a0,2 di alcool nel sangue o come richiesto dall'associazione
vittime sulla strada di portarlo a zero in modo che chi si mette al volante non deve assolutamente bere??

[gommato]

il mio pensiero è che fin che non ci sarà certezza di pena questi incidenti non diminuiranno mai,pensare poi di debellarli
completamente penso sia un sogno visto gli sviluppi che certi personaggi propongono

[lothar]

Questa è la mia opinione per me è basso il valore limite perchè già se si beve un bicchiere si è fuori, penso che sia esagerato, bisognerebbe alzarlo non so di quanto, perchè credo che gli incidenti dovuti all'alcol siano per persone che ne hanno abusato di quantità alte per non dire troppe.

Io uscivo in amicizia con colleghi dopo il secondo turno una volta alla settimana per bere 1 o 2 birre per stare unnpo insieme ridere e scherzare tutto nella norma, ora non succede + perchè con 1 potresti essere passibile da ritiro ma questa è la mia opinione.
Siamo qui nel forum e al raduno per esempio non ho potuto bere neanche una birra con la pizza per paura delle pattuglie presenti li a peschiera poi viste di persona, questo è solo un esempio.

diciamo un valore leggermente + alto dove si è sicuri che non è quello che determina incidenti, magari mi sbaglio certo che lo dice uno che ha avuto 3 incidenti nessuno per alcol però.

[walter]

0.2 e' utopistico.

IMHO servono 3 cose

1)prevenzione fatta come si deve

2)strade decenti

3)piu' investimenti sui trasporti pubblici.

ho perso tanti amici sulle strade. anche se fosse uno solo, sarebbe troppo. spero che finalmente qualcuno dei capoccia inizi a proporre soluzioni serie, e non sparare le solite frasi fatte e poi leccare la fiat.

[gommato]

vedo che siete della mia non credo che chi vediamo compier stragi abbia uno 0,6 di alcol in corpo e non credo che due birre o due bicchieri di vino mangiando rendano incapaci di pensare ma mi sembra che come al solito invece di tentare di risolvere il problema ci si metta le classiche fette davanti agl'occhi proebendo tutto.Ma cosi son convinti di risolvere la questione veramente :? ??

[lothar]

Tempo fa avevo fatto delle mie valutazioni su vari incidenti sia visti, che sentiti in tv o di persone che conoscevo ecc...

Quando si sente parlare di incidenti stradali la prima cosa che salta alla mente sono quelli del "Sabato sera" e di sicuro si sono dovuti all'alcol ma consumato sicuramente in eccesso, per non parlare di varie droghette, quindi lo sballo totale.....
io ho fatto la vita ad andare venerdi sabato e domenica in discoteca e le cose le vedevo con i miei occhi il motivo principale è questo, per poi non parlare della velocità che è un gioco sopratutto per i neopatentati o li per li.

Si parla sempre di incidenti in autostrada in televisione forse perchè è + di risalto ma la maggior parte avvengono nelle strade normali.; io vorrei scusate se vado contro corrente alzare il limite di velocità in autostrada perchè le auto e altro ormai sono tantissime il traffico e esagerato e velocità basse secondo me incentivano incidenti tra chi fa tagli a destra e sinistra per guadagnare posizioni ecc.... sopratutto sulle tangenziali milanesi e lombarde durante orari e giorni lavorativi si ha un ammasso di auto e la fretta porta a cose brutte di certo.

L'unica cosa che sia a me che a tanti incidenti che ho sentito in vita mia sono la stanchezza ed il sonno, e se si fa un'indagine la percentuale è alta come la distrazione. Certo che anche l'alcol la fa da padrone ma secondo me in questo caso ripeto saranno stati valori altissimi per un uso eccessivo di certo

[walter]

un attimo, se non ci limitiamo a guardare le statistiche e facciamo 2 calcoli scopriamo che le stragi del sabato sera non sono poi la principale causa.

abbiamo quasi 8mila morti all'anno, cioe' 20 al giorno. la gran parte in realta' sono i soliti ciclisti investiti, il pedone che viene tirato sotto, il vecchio che cade dal motorino perche' si e' sentito male o gli e' sfuggito di mano e sbatte la testa... tutte cose che (essendo finito un po' di volte all'ospedale) ho visto di persona.

le stragi del sabato sera ci sono e sono una realta', non lo nego. ma sono anche una buona scusa per aumentare la tiratura dei giornali. ovvio che se uno si impasticca e poi parte ai 200 orari e spalma qualcun altro, non mi pare che ci siano parole adeguate a descrivere...

[Giordaloco]

Io sono quasi astemio perciò il problema non mi tocca , però il non potersi bere una birra con la pizza e concludere col caffè corretto mi sembra assurdo !!!! Ben venga un valore reale ma che non si esageri !!!

[The Legend]

vedo che siete della mia non credo che chi vediamo compier stragi abbia uno 0,6 di alcol in corpo e non credo che due birre o due bicchieri di vino mangiando rendano incapaci di pensare ma mi sembra che come al solito invece di tentare di risolvere il problema ci si metta le classiche fette davanti agl'occhi proebendo tutto.Ma cosi son convinti di risolvere la questione veramente :? ??

Hai perfettamente ragione
Mi piacerebbe solo per analizzare il problema sapere degli incidenti successi il tasso alcolico del conducente , per poter fare un grafico e in contrapposizione mettere tutte quelle persone che a pasto bevono 2 bicchieri di vino e/o birra, sarei quasi sicuro che i due dati messi a confronto fanno risaltare che chi beve di pù è una piccola minoranza.
Non nascondiamoci dietro ad una foglia gli incidenti ci son sempre stati, come c'è sempre stato chi beve , e che i giornalisti le notizie le fanno risaltare quando gli fà comodo .
Così nascono i filoni dei rapimenti, dei cani killer, della mucca pazza, dell'aviaria ecc. ecc
scusate lo sfogo

[Tiaspinning]

ha ragione giancarlo, servono in primis pene certe...

poi io non bevo quasi mai quindi sto argomento non potrebbe toccarmi, anche se alla fine anche secondo me è una stupidata per il fatto che con una birretta in compagnia (solo quella senza strafare) saresti fuori

secondo me, bisogna rendere oblligatori e non come optional dai costi spropositati, quelle idee scandinave del rilevatore di alcool in auto..


sali, metti la chiave, il rilevatore capisce se hai passato il limite, ok la macchian non parte e resti a piedi.... però questo dovrebbero renderlo come detto sopra, obbligatorio, e senza spese folli ne come optional, cè punto e basta... l'auto ti esce cosi dalla fabbrica e non poi n tarocarlo ne toglierlo, resta fino alla demolizione.


poi ha ragione anche walter per le strade che "ultimamente" fanno pietà davvero....

ma cè da dire che cè ingiro gente, che non beve, che è un pericolo pubblico, quelli ti mettono addosso agitazione e nervoso, poi arrivi al punto che "scleri" e va a finire in un patatrac

[pike77]

0,2 e' un esagerazione a mio modo di vedere l'alcool sta diventando il capro espiatorio dei morti sulle strade.
Magari fosse solo quello il problema.
La realta e' ben complessa e tutti questi incidenti sono dovuti ad a problematiche fra cui;

Scarso senso civico
Strade non adeguate al traffico
Abuso di droga e alcool
Velocita' troppo elevate

Quindi sono molti gli elementi da prendere in considerazione e' comoda lavarsene le mani dando colpa solo all alcool

[pike77]

ah dimenticavo io sono quasi astemio quindi non di parte

[vettorob]

il mio pensiero è che fin che non ci sarà certezza di pena questi incidenti non diminuiranno mai,pensare poi di debellarli
completamente penso sia un sogno visto gli sviluppi che certi personaggi propongono

[dade979]

0.2 è una pura utopia
ci sono fattori ben più gravi rispetto alla soglia del tasso alcolemico
basterebbe non dare macchine potenti in mano a neopatentati che non sono in grado di gestire nemmeno un quadriciclo ma si credono piloti di formula 1 solo perchè hanno sotto il fondo schiena una macchina di un certo calibro.....
quando ero a militare (carabinieri) sono intervenuto su un incidente stradale dove un ragazzo di 19 anni su una barchetta ha fatto un frontale con una vecchia 1 guidata da 2 anziani....risultato finale.....ragazzo illeso miracolosamente, ma qualcuno ha perso i genitori anziani o peggio ancora i nonni che purtroppo sono morti sul colpo!!!! il tachimetro della barchetta segnava 170 al momento dell'impatto...
niente alcool nel sangue ma tanta defic.enza al volante
io stesso sono il primo a non privarmi di una birra o un drink o un buon bicchiere di vino ma se non sono sano col cavolo che mi metto a guidare.....
se poi consideriamo anche le condizioni della maggior parte delle nostre strade.....è tutto detto

[mimmoox]

secondo me l'abbassare a 0,2 il tasso alcolico è una manovra che ha dell'assurdo, a questo punto tanto varrebbe fare come in altri paesi in cui non bisogna bere niente per guidare, anche perchè lo 0,2 credo lo si raggiunga anche mangiando un boero a stomaco vuoto..

il problema eterno del tasso alcolico è che bisogna stabilire un limite che valga per tutti, e ricordiamoci che c'è gente che con un bicchiere di vino già si sente girare la testa..ovvio poi ci sono quelli che con 0,8 sono ancora perfettamente a posto..

io ormai è da diverso tempo che, se guido, non tocco nulla, al massimo l'aperitivo prima di una cena se dal bar al ristorante/pizzeria ci si va a piedi..
poi a cena acqua o coca cola.. anche perchè ho la pattuglia una sera sì e l'altra pure a 20 metri da casa

diciamo che per me, alla fine, non cambia nulla..

certo i problemi sono anche altri, prima di tutto l'educazione di chi frequenta le nostre strade.. per fare un esempio, si parla tanto dell'alta velocità in autostrada, ma mai nessuno parla di quelli che ti si incollano a 10cm dal paraurti per "incitarti" a lasciarli passare..ora io mi chiedo..se all'improvviso devo frenare, è più pericoloso uno che procede a 160 a debita distanza di sicurezza o il sopracitato che, magari anche solo ai 90 all'ora, mi sta talmente vicino che può leggere la traccia del cd che sto ascoltando sull'autoradio?

purtroppo siamo nel paese delle banane, dove si segue la "moda" data dai notiziari anche per legiferare.. ricordate l'aviaria? beh sembrava che tutti dovessimo morire solo pensando ad un volatile..io in quel periodo ho mangiato quintali di carne di pollo (praticamente te la regalavano)..ma ho anche visto un casino di amici che lavorano all'Aia essere preoccupati per il loro futuro..e tutto perchè ai telegiornali non parlavano di altro..
adesso parlano sempre degli ubriachi al volante, e quindi via con la riduzione del tasso ammissibile..

beh, per sdrammatizzare un po', vi propongo la tabella del tasso alcolico by Dino da Sandrà

[dade979]

bellissima questa tabella
ma per alcuni pezzi servirebbe la traduzione

[mimmoox]

bellissima questa tabella
ma per alcuni pezzi servirebbe la traduzione

1L/0g------->hai una sete vigliacca------->devi trovare un bar aperto
1L/0.2g----->ti sembra di stare meglio---->col primo bicchiere non si è mai sicuri
1L/0.4g----->comincia il divertimento----->la giornata si raddrizza
1L/0.5g----->BENESSERE--->occhio che da qui in avanti ti fregano la patente
1L/0.8g----->per terra è tutto sbiadito--->stai guardando attraverso il fondi unto del bicchiere
1L/1.5g----->piedi caldi e umidi---->ti sei pisciato addosso
1L/3g------->la gente intorno produce uno strano eco-->non fare lo xxx e togliti il bicchiere dall'orecchio
1L/4g---->la tua faccia ti guarda e odora di fondoschiena-->hai la testa nel cesso e stai cercando di vomitare
1L/6g---->tutti i tuoi parenti ti guardano male e sono anche inferociti-->hai sbagliato casa e gli hai rotto la chiave nella serratura
1L/8g---->la gente è tutta vestita di bianco e la musica è molto ripetitiva-->sei in ambulanza; non muoverti che rischi il coma etilico

(*) questa tabella non è uguale per tutti, uno può avere anche 1L/0.1g e vedere la madonna, oppure un altro può avere 1L/10g ed essere in grado di guidare il Concorde.
Il problema resta sempre lo stesso:DOPO GLI 0.5 TI FREGANO LA PATENTE

[dade979]

non potevi offrire miglior servizio
tnks

[ospone]

secondo me l'abbassare a 0,2 il tasso alcolico è una manovra che ha dell'assurdo, a questo punto tanto varrebbe fare come in altri paesi in cui non bisogna bere niente per guidare, anche perchè lo 0,2 credo lo si raggiunga anche mangiando un boero a stomaco vuoto..

il problema eterno del tasso alcolico è che bisogna stabilire un limite che valga per tutti, e ricordiamoci che c'è gente che con un bicchiere di vino già si sente girare la testa..ovvio poi ci sono quelli che con 0,8 sono ancora perfettamente a posto..

io ormai è da diverso tempo che, se guido, non tocco nulla, al massimo l'aperitivo prima di una cena se dal bar al ristorante/pizzeria ci si va a piedi..
poi a cena acqua o coca cola.. anche perchè ho la pattuglia una sera sì e l'altra pure a 20 metri da casa

diciamo che per me, alla fine, non cambia nulla..

certo i problemi sono anche altri, prima di tutto l'educazione di chi frequenta le nostre strade.. per fare un esempio, si parla tanto dell'alta velocità in autostrada, ma mai nessuno parla di quelli che ti si incollano a 10cm dal paraurti per "incitarti" a lasciarli passare..ora io mi chiedo..se all'improvviso devo frenare, è più pericoloso uno che procede a 160 a debita distanza di sicurezza o il sopracitato che, magari anche solo ai 90 all'ora, mi sta talmente vicino che può leggere la traccia del cd che sto ascoltando sull'autoradio?

purtroppo siamo nel paese delle banane, dove si segue la "moda" data dai notiziari anche per legiferare.. ricordate l'aviaria? beh sembrava che tutti dovessimo morire solo pensando ad un volatile..io in quel periodo ho mangiato quintali di carne di pollo (praticamente te la regalavano)..ma ho anche visto un casino di amici che lavorano all'Aia essere preoccupati per il loro futuro..e tutto perchè ai telegiornali non parlavano di altro..
adesso parlano sempre degli ubriachi al volante, e quindi via con la riduzione del tasso ammissibile..

[capoccione]

0.2 e' utopistico.

IMHO servono 3 cose

1)prevenzione fatta come si deve

2)strade decenti

3)piu' investimenti sui trasporti pubblici.

ho perso tanti amici sulle strade. anche se fosse uno solo, sarebbe troppo. spero che finalmente qualcuno dei capoccia inizi a proporre soluzioni serie, e non sparare le solite frasi fatte e poi leccare la fiat.

Però così non è mai colpa di chi beve: c'è sempre qualcun altro che deve pensarci
1) la polizia (pagata con soldi nostri) per la prevenzione
2) l'anas (o chi per lei, pagata con soldi nostri) per le strade
3) province, comuni e regioni (ovvero tutti noi) per il trasporto pubblico. ammesso che si possa fare una linea di autobus che fa servizio fino alle 4.30 del mattino davanti alle discoteche.

La questione è semplice: chi guida non solo non deve bere e non deve drogarsi, ma non deve nemmeno
a) guidare col ginocchio mentre con una mano si tiene il telefono e con l'altra la sigaretta;
leggere il giornale;
c) truccarsi;
d) guardare la televisione (non è una caxxata, l'ho visto ieri sera tornando a casa: la radio aveva uno schermo tv da almeno 9 pollici);
e tutte quelle altre belle attività che spesso vediamo fare in giro.

Per quanto riguarda i minimi dei tassi alcolici, io mi porrei una domanda: quanto alcool deve aver bevuto una persona per permetterle di portare mia figlia in giro in macchina? Penso che se ci facessimo tutti questa domanda, saremmo d'accordo nel vietare totalmente l'alcool a chi è alla guida.


Ciao!!!