20 risposte a questo topic

[FurryFra]

Salve, poco lontano da dove abito c'è un bel laghetto privato costruito creando uno sbarramento su un piccolo ruscelletto da cui scende acqua solo quando piove. Le acque del laghetto vengono utilizzate per l'irrigazione.

Il laghetto è lungo 260 metri circa e largo nel punto massimo 180 metri circa con una profondità massima di 3-4 metri, le sue sponde sono circondate da cannetti alberi e cespugli e l'acqua è cristallina con tantissimi erbai con tanti insetti acquatici, lumachine d'acqua, rane, ecc ma non ci sono pesci, nemmeno uno da quel che ho potuto constatare. Il livello dell'acqua scende parecchio a fine estate perchè l'acqua viene utilizzata come ho già detto per irrigare i campi attigui.

La mia idea è di popolarlo con le tinche, l'ambiente è l'ideale per loro. Ora il problema è da chi posso acquistarle?

Allevamenti non ne conosco in zona, è possibile acquistarle tramite un negozio di acquari? Ma quanto potrebbe venire a costare in quel caso?

Dove prendere tinche selvatiche lo so, ma il problema è che svuoterei un posto per popolarne un'altro. Anche se per loro forse sarebbe la cosa migliore in quanto dove ci sono quelle poche è ormai completamente invaso da gamberi della louisiana, mentre nel laghetto che voglio popolare non ce ne.

[Indro]

ciao,

 

hai detto che il laghetto è privato...di chi è? è tuo? il proprietario sa che vuoi fare questa cosa?

 

di sicuro senza un permesso provinciale è vietato prelevare materiale ittico da un luogo per reimmetterlo in un altro...

[LeoM]

Il popolamento ittico è una materia sulla quale esistono molte norme da rispettare, il semplice prendere del pesce da qualche parte (allevamento o natura che sia) e metterlo altrove è in linea di massima vietato, ma a seconda delle circostanze il permesso della provincia è solo uno dei permessi da ottenere.

Dando per scontato che tutto l'aspetto burocratico sia stato smarcato e che dal punto di vista delle autorizzazioni tu POSSA portare a compimento questo progetto che hai descritto, rimane da vedere come tu possa farlo dal punto di vista operativo.

Le tinche vengono allevate, ho fatto una rapida ricerca su google e qualcosa esce, ovviamente la ricerca deve essere poi raffinata e una volta trovati i recapiti delle itticolture che producono tinche devi mollare il pc e attaccarti al telefono. Probabilmente avrai anche problemi logistici, se le trovi in continente credo che il trasporto di pesci vivi in Sardegna non sarà un gioco, sopratutto sul piano economico.

qui c'è un contatto
www laghettisportivi com/allevamento-pesci-per-la-pesca-sportiva
e anche qui
laghettomacrostigma jimdo com/l-azienda/

Continuando a cercare ne escono sicuramente altri

Ciao
Leo

[FurryFra]

Grazie per queste risposte.
Il proprietario del laghetto ha la fattoria a qualche centinaio di metri dal laghetto, l'invaso stesso si trova dentro la sua proprietà. L'ho visto spesso lavorare nei campi li attorno, potrei parlargli della mia intenzione non credo che possa avere qualcosa in contrario.
Se il proprietario è d'accordo dovrei ottenere i permessi della provincia ugualmente?
Io sono sicuro di far del bene, anche nel caso di prendere i pesci dal posto dove è infestato di gamberi li starei salvando da morte certa.

[LeoM]

di preciso non lo so che permessi ti servono, ma mi viene in mente che

1) la responsabilità di tutto sarebbe in primis del proprietario del lago, quindi non basterebbe il suo permesso ma deve rendersi conto che la responsabilità sarebbe sua, non è che perché ti ha dato l'ok allora è fuori dal gioco.

2) tale responsabilità sarebbe limitata e/o trasferita ad un eventuale soggetto che se la assumesse, ma ciò potrebbe avvenire solo attraverso una procedura ufficiale (per esempio costituizone di una associazione di pesca sportiva e presa in gestione del lago affittandolo dal proprietario, ma è un esempio, perché potresti costituire una società, un'impresa individuale, può darsi anche che esistano casi per cui un privato cittadino può avere il permesso...)

3) una volta che hai un titolo legittimo per farlo puoi andare a chiedere i vari permessi per popolare il lago che hai preso in affitto

Non è che tu, illustre sconosciuto, vai in provincia e gli dici una cosa tipo "salve un mio amico ha un laghetto nel suo terreno e mi ha detto che posso metterci le tinche, mi date il permesso?" Quelli si mettono a ridere da mo fino a natale

Ciao
Leo

[Pescadur]

Il tutto è meno banale di quanto può sembrare.

 

Comuqnue dal posto "infestato" preleverei i gamberi (suppongo e spero alloctoni), non le tinche. Meno fatica e pancia piena.

[kingofriver]

Ma se e privato e non ci sono emissari che sfociano in acque publiche si deve chiedere il permesso ?

[malauros®]

Quoto tutto quello che hanno detto gli altri: a prescindere dal fatto che tu abbia o meno il permesso del proprietario, devi preoccuparti di chiedere in provincia, descrivendo il posto, da dove prende l'acqua, dove questa acqua potrebbe finire in caso di esondazioni accidentali.

 

Le immissioni non possono essere effettuate se non con il beneplacito delle autorità provinciali che poi devono sovraintendere alle operazioni con un veterinario, una guardia provinciale ed un ittiologo e scusa se è poco

 

Per esperienza personale, anche se non diretta, ti posso dire che non è una cosa semplice: lo scopo è nobile e apprezzabile ma spesso gli adempimenti da assolvere sono tanti e tali da scoraggiare anche un santo 

 

p.s.

in Sardegna, poi, da quello che so ci sono anche dei vincoli ambientali abbastanza rigidi

Questo post è stato modificato da malauros®: 17 September 2014 - 17:52 PM

[simo_84]

Sembra strano che intervenga scherzi a parte ma tralasciando tutto ciò che hanno detto gli altri e concordo, sei sicuro che non vi è fauna nel bacino? A vista non puoi vedere quasi nulla anche gli anfibi/invertebrati/crostacei/ insetti magari protetti con l introduzione di un "estraneo " potrebbero rischiare la scomparsa.. Fidati che commetti sicuramente una buona azione a lasciare tutto com e... Magari se ti piace rispettare la natura pesca le tinche e rilasciale... Bye

[FurryFra]

Allora dove ci sono quelle tinche che mi è venuto in mente di trasferire è completamente infestato da gamberi della louisiana, sono andato un paio di volte a prenderne ma è impossibile sterminarli sono troppi. Praticamente entri in acqua e li prendi con le mani è una cosa schifosa. Escono a migliaia dal fango.
Per quello vorrei salvare quelle tinche, pesce che reputo il più bello d'acqua dolce.
Tornando al laghetto quando è molto pieno trabocca e le acque si riversano in una grande diga qualche chilometro più a valle, le acque di quella diga sono impestate da micro carpette, pesci gatto e forse sopravvive ancora qualche persico.
Il laghetto è totalmente privo di pesci, da anni ci vado perchè mi piace il posto, mai visto un pesce, un salto, lische sulla riva, ecc Non sono nemmeno presenti le gambusie.
Da come descrivete la cosa sembra impossibile da realizzare per la burocrazia!
E se facessi tutto senza dire niente a nessuno e tutti vissero felici e contenti?

[malauros®]

Il rischio è elevato

[Esoxone]

Vuoi combattere i gamberi???
Metti i bass

[Pescadur]

Vuoi combattere i gamberi???
Metti i bass

Ma anche no.

[simo_84]

Metti di tutto furry allora dai così almeno passi qualche ora a pescarci e quando trabocca il laghetto ripopolerai anche la diga più a valle, grandi idee...

[FurryFra]

I bass non li metterei mai, altrimenti quelle poche tinche rimaste spariranno ancor più in fretta

[Esoxone]

Era una provocazione
,perché da noi gli esperti studiosi per 2 gamberi consigliano così...
Anche se credo facciano meno danno i bass che gamberi killer)questi mangiano tutte le uova e avanotti)...dopo i bass li puoi eliminate più facilmente.
P.s.qua da me c'è uno stagno/laghetto
Con acqua bassa(ogni anno sempre più bassa),con dentro tinchre carpe e bass. Be le tinchre spopolano di brutto,i bass sono cannibali.

Questo post è stato modificato da Esoxone: 20 September 2014 - 11:39 AM

[FurryFra]

Mi interessa salvare più le tinche che comunque sono state importate dall'italia che i bass che vengono dall'america.

 

Comunque sia l'ambiente autoctono d'acqua dolce della Sardegna non esiste più. Fino ad un secolo fa i pesci che abitavano le acque interne qui erano trote mediterranee e anguille, verso la foce si aggiungevano cefali e spigole.

Poi incominciarono "bonifiche", sbarramenti, canalizzazioni, ecc che distrussero gli habitat acquatici.

Con le dighe si impedi la risalita delle anguille e delle cheppie/agoni, vennero introdotte le trote dall'italia che si ibridarono con quelle originarie dell'isola facendole sparire, vennero introdotte le carpe che, vista l'assenza di predatori, si moltiplicarono a dismisura e con il loro grufolare intorbidirono le acque facendo sparire le trote sarde dalle zone dove ancora non si erano ibridate con quelle italiane.

 

L'introduzione del luccio che sta incominciando da qualche anno secondo me è solo positivo per ripulire un po dalle miliardi di carpette presenti. In più se la tecnica del contare i fori mandibolari è attendibile, i lucci che ho catturato io fino ad ora avevano tutti 4 fori per lato per un totale di 8 quindi dovrebbe trattarsi del luccio autoctono dell'Italia. E visto che in Italia sta sparendo ben venga doppiamente la sua introduzione qui in Sardegna.

 

Tornando al laghetto che vorrei ripopolare, se ci mettessi le carpe diventerebbe in breve tempo come quasi tutte le acque della sardegna e cioè impestato di carpette che intorbidiranno l'acqua facendo sparire gli erbai. La tinca essendo meno invasiva rispetto alla carpa e diventando sempre più rara anche qui in Sardegna (in Italia pare sia già quasi completamente sparita) sarebbe secondo me la scelta migliore per popolare il laghetto. Certo ci vorrebbero anche i predatori, per i bass non ci penso proprio, ma vista l'esigua dimensione del laghetto penso che gli aironi possano bastare a contenerne un po il numero.

 

Insomma per me quel laghetto è un paradiso, non ci è arrivata neppure la nutria o i gamberi killer, per ora...e pensare che nel circondario hanno già impestato ogni pozzanghera.

 

Ditemi pure se il mio ragionamento è giusto o sto solo farneticando...

Questo post è stato modificato da FurryFra: 22 September 2014 - 18:29 PM

[LeoM]

secondo me stai farneticando giusto

 

giusto perché è giusto, farneticando perché come avrai capito più le intenzioni sono buone e più è complicato tradurle in fatti.

[milofin]

Ditemi pure se il mio ragionamento è giusto o sto solo farneticando...

 

Ok, scherzi a parte..

Se ti sembra che il tuo piano abbia un senso proponilo direttamente in provincia. Ci sara' una persona piu' o meno esperta che ti potra' autorizzare, se riesci a convincerla.

Mi sembra poco sensato lamentarsi perche' ormai e' cambiato tutto e poi continuare a fare le cose nello stesso filone degli altri. Salvi le tinche e magari stronchi anfibi, che nel laghetto senza pesci trovano uno dei pochi posti per riprodursi. A me la conservazione fai da te (e anche quella da forum) non piace tanto.

Non te la prendere eh? In sostanza ti sto dicendo che sarebbe meglio affidarsi al parere di un esperto locale. Alla fine non mi metto neanche io nel numero delle persone in grado di consigliarti.

[marco1956]

d'accordo con tutto quello che è stato scritto, solo un piccolo appunto, non credo che la provincia abbia competenza su un laghetto privato, in uno specchio d'acqua privato che sia cava laghetto per irrigazione o macero non comunicante con acque pubbliche il proprietario o chi per lui immette ciò che crede senza dar conto a nessuno, posso immettere anche i piranha dell'acquario e alla provincia non possono mettere becco