22 risposte a questo topic

[Mario B]

Una domanda: Arrivo su un posto di pesca....mi piace parecchio, vedo molti pesci, ma non riesco ad avvicinarmi a causa di una folta vegetazione....posso sfalciare per potermi avvicinare alla riva? Posso usare una falce o un machete a prescindere che è un'arma bianca? Chi mi sa dare una risposta in merito?

[malauros®]

Dipende dallo spot, in alcuni casi (canneti ad esempio) potrebbe esistere un divieto allo sfalcio, al Lago di Varese per esempio è vietato e devi usare i varchi esistenti.

Questo post è stato modificato da malauros®: 26 August 2012 - 16:21 PM

[Mario B]

No parlo di arbusti, rovi, rami di piante di sambuco ecc.. Stamani sono andato a fare un giro sulla Muzza piacentina, ma non si poteva scendere sulla riva a causa della folta vegetazione....quello intendevo....si può fare un passaggio nella vegetazione?

Questo post è stato modificato da Mario B: 26 August 2012 - 16:52 PM

[malauros®]

Allora non dovrebbero esserci particolari problemi, l'importante è non fare una deforestazione e fare un mucchietto di ciò che hai tagliato in modo da non far sembrare che hai fatto un "disastro"

Comunque sarebbe meglio evitare di tagliare la vegetazione ed accontentarsi di dove puoi scendere senza tagliare nulla

Questo post è stato modificato da malauros®: 26 August 2012 - 17:20 PM

[Mario B]

Unico vero problema: è che non puoi scendere affatto se non sfalci, non riesci affatto, è peggio di una foresta pluviale ihihih

[bisciofascio]

sfalcia sfalcia, fai bene. anche io in mnontanga dove riesco con le mani spacco tutti i rami per farmi spazio. E mi chiedo perchè non lo facciano quelli del posto. forse perchè ultimamente a pesca non ci va più nessuno

[Mario B]

Allora, dato che non è che non mi fidi delle vostre risposte, tutt'altro (non si è mai infinito di imparare) avevo chiesto nel frattempo alla Provincia di Milano e mi è arrivata questa risposta.
Riporto:
Buongiorno,l'art. 5 comma 1 della Legge Regionale 10/2008 recita:"La vegetazione spontanea prodottasi nei corpi d'acqua e sui terreni di ripa soggetti a periodiche sommersioni, le sorgenti, i fontanili, le brughiere, i pascoli montani, le torbiere e le praterie naturali non possono essere danneggiati o distrutti, fatti salvi gli interventi autorizzati". Pertanto lo sfalcio della vegetazione di un corso d'acqua, finalizzato ad esercitare qualsiasi attività compresa la pesca, è vietato.
Ovviamente, per accedere al posto di pesca, è consentito spostare la vegetazione facendo attenzione a non danneggiarla.

Però scusate, capisco la legge regionale ed è giusto che sia cosi, ma cavolo, paghiamo anche una licenza di pesca per poter pescare, non credete che forse, sia un po tutto esagerato? Capisco i canneti, ma i rovi pieni di spine, sterpaglia ecc....

Questo post è stato modificato da Mario B: 30 August 2012 - 18:38 PM

[LeoM]

la vegetazione lungo i corsi d'acqua è importantissima per almeno due ragioni, una è che spesso è habitat per uccelli acquatici (tipicamente i canneti) e l'altra è che le radici evitano il famigerato dissesto idrogeologico, e ovviamente tagliare una pianta implica quasi sicuramente la sua morte e la decomposizione delle radici. una legge non può consentire discrezionalità o fare affidamento sul buon senso della gente, ergo vieta il taglio indiscriminato.
ciao
leo

[Mario B]

E per giunta come riscontro dalla Provincia di Lodi risposta diversa:
Buongiorno.
Sinceramente non abbiamo trovato un riferimento normativo che vieti o permetta esplicitamente di farsi strada tra la vegetazione per accedere al corpo idrico per pescare.
Dove non c'è la norma si usa il buon senso: quindi se è necessario lo faccia pure, senza arrecare danni a piante e arbusti autoctoni.
L'unico riferimento in materia è l'art. 5 comma 3 della L.R. n. 10-08 "Disposizioni per la tutela e la conservazione della piccola fauna, della flora e della vegetazione spontanea", che recita:
Sono consentiti gli interventi di pulizia e manutenzione lungo le rive dei corpi d'acqua, le separazioni dei terreni agrari e gli arginelli di campagna, nel rispetto delle specie di flora spontanea protetta in modo rigoroso e a raccolta regolamentata, di cui agli appositi elenchi approvati ai sensi dell'articolo 1 comma 3 lettera c).
Quindi, se è consentito fare la manutenzione delle rive (da parte di consorzi irrigui o agricoltori) non dovrebbe essere un problema un pescatore che apre un piccolo varco in vegetazione infestante!
Cordiali saluti

Provincia di Lodi
Dipartimento Agricoltura ed Ambiente Rurale
U.O. Ambiente rurale e gestione faunistica

Di conseguenza forse per ogni provincia è meglio assicurarsi di poterlo fare, ovviamente senza arrecare danno all'ecosistema e alla fauna selvatica!

[malauros®]

da quello che è emerso dai vostri post e, soprattutto, da quello che alcuni enti interpellati hanno risposto, la parola d'ordine sembrerebbe essere: accendere il cervello prima di ogni azione

[joan123]

Bella questa...
Milano cita la legge regionale n.10 del 2008 in riferimento all'art. 5 comma 1
Lodi cita la legge regionale n.10 del 2008 in riferimento all'art. 5 comma 3
Citano la stessa legge e dicono due cose diverse, Milano vieta categoricamente, Lodi autorizza con buon senso.

[malauros®]

Bella questa...
Lodi cita la legge regionale n.10 del 2008 in riferimento all'art. 5 comma 3
Citano la stessa legge e dicono due cose diverse, Milano vieta categoricamente, Lodi autorizza con buon senso.

appunto, in un ufficio a fianco al mio, il mio collega aveva scritto:
prima di qualsiasi dichiarazione, accertarsi che il cervello sia collegato

[joan123]

appunto, in un ufficio a fianco al mio, il mio collega aveva scritto:
prima di qualsiasi dichiarazione, accertarsi che il cervello sia collegato

Questo post è stato modificato da joan123: 31 August 2012 - 15:21 PM

[Mario B]

Io arrivato a questo punto sono munito di rampino a doppia punta (era per funghi) e mi munisco di un falcetto non grossoe sposto la vegetazione ....al limite un colpetto proprio per farmi un passaggio....ovviamente non il disboscamento dell'Amazzonia ihihihihi

[bisciofascio]

spezzare i rami dei rovi non capisco quali problemi dia alla natura. piuttosto i rovinarmi la faccia e le braccia per passare in un determinato posto preferisco romperle le piante(arbusti,cespugli). ovvio che si dovesse tagliare i pioppi allora è tutto un altro discorso.

[LeoM]

spezzare i rami dei rovi non capisco quali problemi dia alla natura. piuttosto i rovinarmi la faccia e le braccia per passare in un determinato posto preferisco romperle le piante(arbusti,cespugli). ovvio che si dovesse tagliare i pioppi allora è tutto un altro discorso.

si parlava di sfalcio, non di spezzare qualche rametto (che in teoria resta comunque vietato, secondo il comma 1, dato che anche spezzare un solo rametto vuol dire danneggiare).

in ogni caso ognuno è responsabile delle proprie azioni, puoi pure usare il napalm se vuoi, la mia filosofia è che se vuoi violare una regola almeno prenditi la briga di conoscerla bene.

ciao
leo

[malauros®]

si parlava di sfalcio, non di spezzare qualche rametto (che in teoria resta comunque vietato, secondo il comma 1, dato che anche spezzare un solo rametto vuol dire danneggiare).

in ogni caso ognuno è responsabile delle proprie azioni, puoi pure usare il napalm se vuoi, la mia filosofia è che se vuoi violare una regola almeno prenditi la briga di conoscerla bene.

ciao
leo

quoto in toto

[bisciofascio]

si parlava di sfalcio, non di spezzare qualche rametto (che in teoria resta comunque vietato, secondo il comma 1, dato che anche spezzare un solo rametto vuol dire danneggiare).

in ogni caso ognuno è responsabile delle proprie azioni, puoi pure usare il napalm se vuoi, la mia filosofia è che se vuoi violare una regola almeno prenditi la briga di conoscerla bene.

ciao
leo

allora secondo te è normale che dove prima ci si poteva passare in bici lungo il fiume ora si fa fatica anche a piedi con la canna perchè piante a destra e piante a sinistra del sentiero lo hanno invaso????. Oppure andare in mezzo alle piante alte 2 metri perchè non le tagliano( le tagliavano una volta al mese per le gare di trota torrente ma ora non le fanno più) dove un anziano può anche farsi male perchè il fondo non è del tutto piatto e presenta delle buche??? Oppure appena a ridosso del fiume finti cespugli sui quali metti i piedi ma che sotto sono vuoti e vai dentro nel fiume fino alle spalle, per te è meglio lasciarli??. In questi casi a me non me ne frega niente di quello che dice la legge. Non so se sono stato chiaro, ma vorrei proprio portarti con me nei luoghi dove vado io e farti vedere. Che poi ero ignorante in materia e non pensavo che fosse vietato rompere due ramicelli. Ma piuttosto che farmi male io o far si che altre persone si facciano del male io la legge non la osservo.

[Pescadur]

Calma ragazzi.

da quello che è emerso dai vostri post e, soprattutto, da quello che alcuni enti interpellati hanno risposto, la parola d'ordine sembrerebbe essere: accendere il cervello prima di ogni azione

Quotone. Buon senso innanzi tutto. Un conto è radere al suolo tutto nel raggio di 10mt un conto è aprire un piccolo varco tra i rovi o le ortiche, oppure farsi strada su un sentiero preesistente magari poco battuto. Basta non fare devastazioni o tagliare piante intere, insomma non fare opere irreversibili nel breve periodo.

Se il terreno è privato invece meglio chiedere il permesso prima di prendere qualche fucilata caricata a sale.

[LeoM]

allora secondo te è normale che dove prima ci si poteva passare in bici lungo il fiume ora si fa fatica anche a piedi con la canna perchè piante a destra e piante a sinistra del sentiero lo hanno invaso????. Oppure andare in mezzo alle piante alte 2 metri perchè non le tagliano( le tagliavano una volta al mese per le gare di trota torrente ma ora non le fanno più) dove un anziano può anche farsi male perchè il fondo non è del tutto piatto e presenta delle buche??? Oppure appena a ridosso del fiume finti cespugli sui quali metti i piedi ma che sotto sono vuoti e vai dentro nel fiume fino alle spalle, per te è meglio lasciarli??. In questi casi a me non me ne frega niente di quello che dice la legge. Non so se sono stato chiaro, ma vorrei proprio portarti con me nei luoghi dove vado io e farti vedere. Che poi ero ignorante in materia e non pensavo che fosse vietato rompere due ramicelli. Ma piuttosto che farmi male io o far si che altre persone si facciano del male io la legge non la osservo.

per prima cosa non ti scaldare che non è necessario.

seconda cosa, il thread parte con una domanda che non c'entra niente con le bici e coi vecchietti.

posso sfalciare per potermi avvicinare alla riva?

sfalciare ha un significato ben preciso, diverso dal rompere due rametti, e lo scopo di tale azione, nel contesto espresso con tale domanda, non è quello di far andare in bici o di far stare al sicuro i vecchietti, ma quello di avvicinarsi alla riva per pescare più comodamente.

terza cosa, la legge non lo vieta in maniera assoluta, ma lo vieta al di fuori degli interventi autorizzati. ergo, se c'è un rischio per l'incolumità pubblica c'è anche spazio per un'autorizzazione, che una volta ottenuta ti permette di farlo legalmente.

quarta cosa, nessuno ti obbliga ad andare a pescare in mezzo alle piante, se ci vuoi andare lo stesso ti regoli di conseguenza e ti proteggi adeguatamente. altrimenti vai altrove.

quinta cosa, e ultima, sei libero di fare quello che ti pare e di subirne le eventuali (e improbabili) conseguenze, ma non giustificare la tua voglia di raggiungere uno spot che ti piace con la scusa dei vecchietti, piuttosto informati su cosa dice esattamente la legge, chiedi l'autorizzazione e se te la danno taglia quello che vuoi. oppure fottitene della legge, dell'autorizzazione, delle piante e di tutto il resto e pensa solo a soddisfare la tua esigenza, perché è quello che importa più di tutto, no? sarcasmo a parte, stai tranquillo che che fare le cose sapendo di essere in regola ti fa sentire meglio.

ciao
leo