54 risposte a questo topic

[Repele Dimitri]

Ognuno tragga le sue valutazioni senza andar nell'offensivo

Brevenmente faccio un sunto dell'articolo a pag 20

L'OGLIO LANCIA UN SOS : IL PERICOLO E' IL PESCE SILURO

tra novembre e dicembre son stati catturati (storditore elettrico) 305 pesci siluro per un tot di 1.500 kg.
si tratta di una campagna di contenimento .
la media della lunghezza e' sugli 80 cm .
L'obbiettivo non e' l'eredicazione della specie , ma il suo contenimento .
questa specie spiegan Buizza e l'Ittiologo Mancini , in termini di massa in oglio rappresenta il 60% della fauna ittica ,visto l'assenza di un competitore naturale si nutre di tutti gli altri pesci tanto da compromettere il necessario equilibrio del fiume.

[1000PESS]

sono stati catturati........o sono stati sterminati?
mi piacerebbe chiedere a questi ittiologi perchè in italia il pesce siluro è un pericolo mentre in spagna a mequinenzia nel fiume ebro il siluro convive con altre specie raggiungendo dimensioni xxxxl. oltre al fatto che il pescaturismo ho risollevato le sorti di un economia precaria. li non li trovate i pescatori stranieri che pescano con reti corrente elettrica veleni e tutte le altre tecniche di bracconaggio che si inventano. in italia c'e sta caz di crisi economica, bene abbiamo il po e tanti corsi d'acqua che ci invidiamo in mezz'europa, tuteliamoli! preserviamoli dal bracconaggio e dall'inquinamento invece di agevolare i delinquintil con le licenze di pesca professionale. se prolifica il siluro è perchè ha la pellaccia dura e resiste ai veleni, i pescegatti, le tinche gli storioni no. sicuramente in tanti non approveranno cio' che scrivo ma tenete almeno conto che a me i siluri piace pescarli, se a voi vi sterminassero le breme o i blackbass o i lucci (ricordiamo che vent'anni fa era il luccio il pesce pericoloso e guardate quanti ne son rimasti) che direste??

[walter]

IMHO il dato strano e' la media bassa, come se ci fosse stato un boom un paio di anni fa e dopo basta...

a me piacerebbe fare un po' di belle analisi sull'inquinamento. ok, che un pess non vada immesso dove non c'e' mi va bene. le stragi soprattutto di capri espiatori spicci, no.

[Bons_BS]

anche io sono contrario all'immissione del siluro, se fosse per rilanciare la pesca, la si poteva rilanciare tutelando i nostri corsi d'acqua e anche gli abitanti che li popolavano.
Una risposta alla crisi non è sicuramente quella di immettere una specie alloctona, altrimenti si potrebbe inserire qualsiasi specie di pesce, almeno avremmo un acquario variegato..
Come detto sopra, la risposta non è sicuramente tutelare il siluro, ma tutelare le acque e i pesci adottando la filosofia che viene applicata da sempre in Finlandia e nella Scandinavia in generale. Tutele che l'hanno resa una delle mete più desiderate dai pescatori di tutto il mondo.

[Pescadur]

Come sempre qualche xxxx fa le immissioni nel lago, nessuno controlla niente poi via di mattanze. Che bello! Per fortuna che ci sono i nostri eroi della provincia ci salvano.

[walter]

a me viene il dubbio che sia stato immesso apposta per coprire le boiate delle aziende che scaricano nel fiume...

[lucio]

si l'ha immesso il kgb.....

[aLUCArd]

Possiamo essere scettici quanto vogliamo (e lo sono io per primo) sull'efficacia di misure di questo tipo...
Ma penso che, come dice anche andreamon, sia assolutamente innegabile il danno che QUESTA specie alloctona in particolare sta arrecando alla nostra fauna ittica. Finchè parliamo di pesci come la breme, per esempio, sicuramente ci sono delle modifiche degli equilibri della fauna ittica che hanno apportato, ma tutto sommato quello che può succedere al più è che vada a sostituire qualche specie autoctona con caratteristiche simili in una particolare nicchia biologica.
Ma quando si parla di un superpredatore come il siluro, le cose sono completamente diverse.
Il fatto che costituisca il 60% in massa (!!!!) della fauna ittica dei corsi d'acqua in cui si è venuto a trovare (comunque ciò sia avvenuto), vuol dire, in soldoni, che ha già fatto fuori una percentuale enorme della fauna ittica preesistente...è un dato impressionante!!!
Se non si trova il modo di arginare questo mostro, tra un po' rimarranno solo siluri quasi ovunque, dal momento che, evidentemente, a differenza di quello che succede in altri ambienti acquatici di cui è originario, nelle nostre acque non ha dei competitor naturali che possano limitarne la diffusione...
Oltretutto, c'è da considerare che, almeno in Italia, il siluro non è oggetto di pesca professionale, non ha alcun valore commerciale o alimentare, e per quanto riguarda la pesca sportiva ci si possono divertire una percentuale molto bassa di pescasportivi...neanche l'uomo, potenzialmente il peggiore dei predatori, è un suo nemico naturale, insomma! Credo sia assolutamente necessario trovare una soluzione, probabilmente è una piaga molto maggiore dei cormorani.
Per maggiore chiarezza: non ce l'ho col siluro in quanto tale. Nel suo ambiente naturale è in perfetto equilibrio con le altre specie, e guai a chi lo tocca. Di contro, farei lo stesso discorso se, ipoteticamente e per esempio, dei lucci di origine italiana arrecassero danni aanloghi alla fauna ittica in Romania...Qualcuno (?) ha commesso un grave errore permettendo che questa specie arrivasse nelle acque italiane, ed è necessario prendere dei provvedimenti.

[Skintek85]

Sei sicuro che siano meno dannose le breme che il siluro? Scusa Luca ma io prima di dire questo ci penserei su due volte.

Questo maledetto pesciaccio infestante si divora nei vari periodi di frega tutte le uova degli altri pesce.
E ora spiegami come è possibile che nel Po di breme è pieno ed è pure pieno di barbi europei? Queste due speci non fanno parte del menù del baffone? Mentre cavedani e barbi nostrani si?

O forse quest'ultimi sono più soggetti all'inquinamento assurdo delle nostre acque?

Come mai in Adda non ci sono più cavedani? Colpa del siluro? Ma dai basta dire cavolate....

E' colpa di quel essere a "DUE ZAMPE" che ha costruito sbarramenti selvaggi e deviato corsi del fiume senza pensare all'ecosistema ittico. Troppo semplice dar colpa al siluro!!!!!!
Tra l'altro se ci informassimo bene scopriremmo che la quantità di cibo che mangia ,rapportato al suo peso, è quasi irrisoria.

Scusate ma ogni tanto mi devo sfogare.

Luca è chiaro che con te non ho niente, non prendertela

[1000PESS]

Sei sicuro che siano meno dannose le breme che il siluro? Scusa Luca ma io prima di dire questo ci penserei su due volte.

Questo maledetto pesciaccio infestante si divora nei vari periodi di frega tutte le uova degli altri pesce.
E ora spiegami come è possibile che nel Po di breme è pieno ed è pure pieno di barbi europei? Queste due speci non fanno parte del menù del baffone? Mentre cavedani e barbi nostrani si?

O forse quest'ultimi sono più soggetti all'inquinamento assurdo delle nostre acque?

Come mai in Adda non ci sono più cavedani? Colpa del siluro? Ma dai basta dire cavolate....

E' colpa di quel essere a "DUE ZAMPE" che ha costruito sbarramenti selvaggi e deviato corsi del fiume senza pensare all'ecosistema ittico. Troppo semplice dar colpa al siluro!!!!!!
Tra l'altro se ci informassimo bene scopriremmo che la quantità di cibo che mangia ,rapportato al suo peso, è quasi irrisoria.

Scusate ma ogni tanto mi devo sfogare.

Luca è chiaro che con te non ho niente, non prendertela

straquoto
il discorso della massa è oggetto di speculazioni. se prendi un siluro di 100 kg e 100 kg di breme (na marea) siamo al 50 % di massa ma un siluro adulto mangia il 3/4 % in rapporto al suo peso...quindi 4 kg di mangiato ogni 24 H. e le breme invece mangiano il 100% del loro peso. se pensi che si mangiano le uova son peggiori dei predatori

[aLUCArd]

Figurati, nessun problema!
Guarda, io abito in posti dove non abbiamo mai visto nè una breme, nè un siluro, per fortuna. E' ancora pieno di cavedani, e capita di pescare anche le rovelle; il massimo dell'alloctono dalle mie parti sono i carassi e le carpe!
Per quanto riguarda il tuo discorso, anche le scardole mangiano le uova di altri pesci, o i persici sole: è un comportamento di molti pesci, anche autoctoni.
Proprio ieri sera, guardavo in TV un filmato sulla pesca a Ferrara, e un pescatore intervistato attribuiva la scomparsa dei cavedani proprio all'arrivo del siluro.
E' ovvio che l'inquinamento, le dighe e gli sbarramenti, le modifiche artificiali ai corsi d'acqua hanno un'importanza primaria rispetto all'impoverimento della fauna ittica, e nessuno mette in dubbio che si debba combattere questi fenomeni. Ma i danni che sta arrecando il siluro, che si sommano agli altri, mi sembrano evidenti, e non solo a me...
Per inciso: per la banalissima legge di conservazione della massa, tanto irrisorio quello che mangia non può essere...o si nutre di plancton come le balene(!), oppure per arrivare a costituire il 60% in massa della fauna ittica qualcosina deve pur ingerirla...dato che è acclarato che il siluro adulto è quasi completamente ittiofago, quel numero è un dato sconcertante...

[Pescadur]

Rimaniamo in questo caso particolare del fiume Oglio sennò la discussione diventa infinita.

Stesso discorso lo fanno qua in Adda, ogni due anni si da via alla mattanza dicendo che è la principale causa del calo di fauna ittica. E' una grande xxxxata. La schiumetta biancha che si vede sul fiume quando piove non credo sia colpa del siluro, idem i barbi e le breme a pancia all'aria non credo sia colpa del siluro (che è appurato ci sia da almeno 50 anni!).

Siamo alle solite, e non si vede il vero problema ma solo quello più facile. Il siluro non è la causa ma è una delle conseguenze di un problema ben più grande che abbiamo in Italia nella gestione delle acque (e non solo).

[FabioBS]

Ragazzi già tempo fa era uscito un articolo simile sul giornale..ogni qualvolta non han niente da pubblicare tirano fuori questa storia...ma poi di concreto..

Penso di poter far valere la mia voce dato che io pesco al 99% nell'Oglio; per fortuna in zone dove il siluro non è presente e riesco ancora a fare i cavedani e persici reali come una volta, come ci raccontano i vecchietti che ci fermano a pesca.

In altre zone purtroppo il siluro ha colonizzato il fiume..faccio un esempio pratico che c'entra indirettamente con l'Oglio: Riserva Naturale delle Torbiere del Sebino.

Vero è anche che quando, pescando, vedi passar fuori sporcizia, rifiuti e quant'altro il pensiero è "quella non ce l'ha buttata il siluro nel fiume".

Ma anche il siluro purtroppo crea i suoi problemi. Senza volerlo, ma lo fa!

Povero il mio amato Oglio..

[Bons_BS]

Come già detto sono contrario all'immissione del siluro nelle nostre acque, tuttavia, prima o pi arriverà ad un apice di sviluppo dopo il quale comincerà a ridimensionarsi, è una legge fondamentale della natura...

[Skintek85]

Si si sicuramente ha contribuito pure il siluro su questo non ci son dubbi!

Piccolo OT: Pescadur sai che ho notato pure io una schiumetta bianca sull'Adda? Che cos'è? Sono ammassi di schiuma talmente densi che sembran quasi spugna

[Repele Dimitri]

Raga NON usciamo dal Topic , grazie
Per la cronaca gli esemplari prelevati son stati tutti uccisi (sempre scritto sul GdBs) e seguiranno altri prelievi in futuro (scritto sul GdBs)

[Repele Dimitri]

a me viene il dubbio che sia stato immesso apposta per coprire le boiate delle aziende che scaricano nel fiume...

Wal L'oglio e' collegato al Po' ....