29 risposte a questo topic

[Dario7]

In fondo al circolo vizioso ci sarebbe anche da chiedersi perchè curiamo le malattie uccidendo dei batteri  

Infatti, sarebbe come ipotizzare che anche la pesca di mestiere(per quanto essa vada regimata ed adeguata entro limiti ecocompatibili, se così si possono chiamare)sia attività in grado di cagionare dolore e sofferenze ai pesci (in realtà è così) e quindi vada abolita. Insomma, non ci sarebbe più pesce sui bancali delle pescherie. D'altra parte qualche cosa di analogo da parte dell'ENPA era già stato sollevato a proposito dei crostacei tenuti vivi sui bancali delle pescherie, per i quali vigono attualmente più severi limiti di mantenimento (dentro acquari e con le chele protette).

Si diciamo che è un po' diverso perchè uccidendo i batteri o pescando a scopi alimentari (anche se per quest'ultimo caso ci sarebbe da aprire un discorso sul lucro e sul fatto che il consumismo porta ad uccidere più animali di quelli che servirebbero e magari anche in modi più crudeli di quelli che sarebbero disponibili) ci si garantisce la sopravvivenza, mentre praticando pesca sportiva no. Comunque sì insomma il nocciolo del discorso è che gli argomenti in gioco dovrebbero essere altri e non quello della sofferenza che è a ben vedere è una zappata sui piedi per tutti.

[doppiorhum]

e le zanzare? non uccidono, rompono solo i peperoni però nessuno si scandalizza se fanno le disinfestazioni...anzi!!

Quello che voglio dire è che non si trova mai una via di mezzo, si passa sempre da un eccesso ad un altro. Secondo me non è neanche corretto paragonare un cane domestico ad un pesce selvatico

[Repele Dimitri]

Siam sempre li' , come la Dimitra ...ognuno la vede con i suoi occhi e pero' chissa' perche' la via di mezzo la si trova sempre

A tutto c'e' e deve o meglio dovrebbe esserci il famoso punto d'incontro tra chi vede sol bianco e chi sol nero (non parlo di buchi sia chiaro) , a tutto c'e' rimedio (non parlo di casablanca) , basterebbe che i Bianchisti ed i Neristi eliminassero dalle loro fronde le teste calde e di certo con intelligenza un punto unico lo si trova

Eliminare la pesca sportiva ....proviamo a ragionare anche economicamente , e tutte quelle famiglie che vivon grazie hai pescatori sportivi ? intendo operai che lavoran agli assemblaggi , ingegneri ecc ecc , gestori di riserve laghi laghetti , certo per i prezzi che girano una girata di vite ci starebbe , ma serrare del tutto la vite sarebbe apocalittico ed impensabile ....

Poi queste famiglie come potrebbero affrontare il loro futuro ? chi gli da un pasto un abito una dignita' di vita ed una prospettiva ? vorrei poi vedere (poi con i tempi che girano) se chi fa' "casino" li accoglie e li aiuta .....

Son piu' che daccordo se si parla di riregolarizzare tutto questo si , ora tutto e' vecchiume e una bella rispolverata reale ci vuole

[lucarusso5]

smettiamola di far soffrire inutilmente (...) i pesci..........

se mi dichiaro d'accordo, allo stesso tempo posso sapere quando questo proposito di così elevato livello civile verrà applicato anche a:

tutti gli animali da allevamento
tutti gli animali da laboratorio
tutti gli animali da abbigliamento
tutti gli animali negli zoo
tutti gli animali che in generale vedono diminuire drasticamente il loro territorio mettendone a rischio la sopravvivenza

dimentico qualcosa senz'altro, ma mi pare un buon inizio!!!

[lothar]

Adoro i vostri commenti, sono la parte sana di questa società in questo campo. Merita un plauso lo "sfogo" del dimi. Per migliorare le cose sono sempre dell'idea che bisogna punzecchiare sul portafoglio, nel senso se migliorare le acque e il mondo di cui ne fa parte, qualcuno ci deve guadagnare,la dico brutta terra-terra deve diventare fonte di guadagno creando turismo , ritorno economico su investimenti che dovrebbero essere fatti da immissioni migliorie ambiente ecc... tutto quello che sappiamo senza starlo a ripetere qui.

Un paio di anni fa creammo un associazione a livello provinciale Fare Varese, come difesa e tutela dell'ambiente ,ma non solo dal punto di vista classico ambientale ecc...Non dico perchè morta altri discorsi. Beh una serata la dedicammo (e qui era un mio interesse affettivo) all' ecomafia da scarichi, bracconaggio, abusivismi , vari esperti con dati documentati hanno verificato che c'era un giro annuale di soldi tanto da quasi quasi fare una finanziaria al governo...... non voglio metterla sul discorso politico però si parla di tagli evasione, beh se dall'alto si lancerebbero anche alla visione nel problema delle acque interne e dei mari, beh ci sarebbe da spazzolare mica male, e penso che molte cose migliorerebbero, molte...

Sul link mi sono rotto che la colpa è dei pescatori !!! 25 % !!!!!! no grazie !

[Drum]

X Walter...non sono ENPA o LAV ad avere autorita' sui controlli...anzi...per assurdo se entri in una proprieta' per contestare a qualcuno come tiene i suoi animali, rischi che ti denunciano per violazione di proprieta' e magari anche di venire malmenato o mandato a quel paese...

A Rimini ci sono i Cinovigili, e sono loro che vanno a fare le verifiche dopo le segnalazioni di cittadini che hanno constatato un maltrattamento..e se non ci sono i cinovigili, le segnalazioni van fatte comunque alle autorita, Polizia Municipale, Forestale,Carabinieri,Polizia....sono loro che devono far rispettare le leggi anche in materia di animali d'affezzione o selvatici...le leggi ci sono e a loro il compito di verificare che siano rispettate...L'ENPA, la LAV o altre ass possono solo fare controlli di adozioni, di affidi...ma non fanno verbali o sequestri...possono denunciare...ma non hanno autorita' per agire autonomamente...c'e' anche l' A.N.P.A.N.A. che e' preposta a questo servizio, ma non so' se e' presente su tutto il territorio....ripeto...le ASS animaliste possono denunciare alle autorita'...segnalare...
e le autorita' devono intervenire per far rispettare le leggi...che in materia di protezione animale ci sono.
E consiglio a chi di voi dovesse fare una segnalazione, di chiedere il nome del suo interlocutore, cosi che se verificate un mancato controllo o intervento delle autorita' dove richiesto, potete segnalarlo come inadempimento di pubblico esercizio.

Questo post è stato modificato da Drum: 11 February 2012 - 00:12 AM

[Drum]

smettiamola di far soffrire inutilmente (...) i pesci..........

se mi dichiaro d'accordo, allo stesso tempo posso sapere quando questo proposito di così elevato livello civile verrà applicato anche a:

tutti gli animali da allevamento
tutti gli animali da laboratorio
tutti gli animali da abbigliamento
tutti gli animali negli zoo
tutti gli animali che in generale vedono diminuire drasticamente il loro territorio mettendone a rischio la sopravvivenza

dimentico qualcosa senz'altro, ma mi pare un buon inizio!!!

a proposito di quello che ti ho evidenziato in Rosso
http://forum.promise...php?f=8&t=35180

[walter]

X Walter...non sono ENPA o LAV ad avere autorita' sui controlli...anzi...per assurdo se entri in una proprieta' per contestare a qualcuno come tiene i suoi animali, rischi che ti denunciano per violazione di proprieta' e magari anche di venire malmenato o mandato a quel paese...

A Rimini ci sono i Cinovigili, e sono loro che vanno a fare le verifiche dopo le segnalazioni di cittadini che hanno constatato un maltrattamento..e se non ci sono i cinovigili, le segnalazioni van fatte comunque alle autorita, Polizia Municipale, Forestale,Carabinieri,Polizia....sono loro che devono far rispettare le leggi anche in materia di animali d'affezzione o selvatici...le leggi ci sono e a loro il compito di verificare che siano rispettate...L'ENPA, la LAV o altre ass possono solo fare controlli di adozioni, di affidi...ma non fanno verbali o sequestri...possono denunciare...ma non hanno autorita' per agire autonomamente...c'e' anche l' A.N.P.A.N.A. che e' preposta a questo servizio, ma non so' se e' presente su tutto il territorio....ripeto...le ASS animaliste possono denunciare alle autorita'...segnalare...
e le autorita' devono intervenire per far rispettare le leggi...che in materia di protezione animale ci sono.
E consiglio a chi di voi dovesse fare una segnalazione, di chiedere il nome del suo interlocutore, cosi che se verificate un mancato controllo o intervento delle autorita' dove richiesto, potete segnalarlo come inadempimento di pubblico esercizio.

grazie per l'appunto

[Drum]

approfitto del post per dare un seggerimento a chi vuole dare un'aiuto ai volatili a superare questi freddi e carenze di cibo...
http://www.andreazan...it/blog/?p=1906
nel mio giardino in questi giorni si sono mangiati i cachi che ancora erano a disposizione sui rami...era pure
bello vederli banchettare...ma in pochi giorni han fatto piazza pulita...adesso ho incastrato sui rami delle ciotole con uva passa, granturco e pane....
Ciao e un grazie a chi seguira' il consiglio di Zenoni per aiutare i volatili a nutrirsi e passare questi giorni di freddo e neve con qualcosa di nutriente nello stomaco
Ciao a tutti

Questo post è stato modificato da Drum: 11 February 2012 - 21:51 PM

[Matteo Friuli89]

Io continuo a dire che per difendere la pesca bisogna usare argomenti diversi dal cercare di dire che in realtà infondo infondo il pesce non soffre o non soffre più di tanto, perchè se si argomenta così si legittima l'uso della sofferenza del pesce come metro di valutazione e se il metro di valutazione è questo, anche una sofferenza minima minima è ingiusta perchè nessuno ci da il diritto di andare a scassare l'anima ad un'altro essere. La pesca è lecita perchè è un'attività umana millenaria che sfocia direttamente dalla natura umana (per ora) e che se è praticata con buon senso e lealtà non incide in maniera sensibile sugli ecosistemi. Ecco perchè! Non perchè il pesce soffre tanto o poco. L'ho già detto, mi piacerebbe andare da uno e dargli un calcio nelle palle e poi dirgli "ma dai, infondo potevo anche sfasciarti il cranio a badilate, quindi mi puoi considerare un gentiluomo" e vedere come reagisce... Dario7







Sono super d'accordo con queste tue frasi Dario7!

Non serve aggiungere altro....