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Lumi sulla traina


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15 risposte a questo topic

#1 Luca16

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Postato 25 July 2011 - 00:33 AM

salve a tutti,

sono un nuovo iscritto che pratica da poco la disciplina della traina. Uso una cannetta con un mulinello imbobbinato con del nylon con un terminale sottile e un cucchiaino (prima del terminale ho del multifibra per qualche metro), in acqua metto 20/25 mt di lenza. Il problema è questo, so che col cucchiaino dovrebbero attaccare le spigole, ma a me raramente attaccano delle occhiate e solo 1 volta mi si è attaccata una bella spigola. Il fondo di solito non supera i 7-8 mt dove traino. Per trainare uso un tender attorno ai 3.5 mt con un 6cv al minimo. Dove sbaglio?

Ringrazio chi rispondera
Luca

#2 Jfish

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Postato 25 July 2011 - 09:02 AM

ciao Luca e benvenuto su pescaok :)

2 cose importanti:

la prima passa a presentarti nell'apposita sezione Benvenuto-Presentati

poi compipla per cortesia correttamente il campo provenienza

Grazie.
Resta in contatto con PescaNetwork anche sui nostri canali social:


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#3 Luca16

Luca16

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Postato 25 July 2011 - 11:41 AM

nessuno? :unsure: :unsure:

#4 marco1956

marco1956

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Postato 26 July 2011 - 20:04 PM

non dici che tipo di artificiale usi, comunque su un fondale di quel tipo prova ad alzare leggermente la velocità
Ex moderatore molto poco moderato

#5 Giova25

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Postato 27 July 2011 - 08:06 AM

Intanto dipende dalla zona dove peschi: che fondale hai sotto? Roccia? sabbia? Misto?
In secondo: sicuro che le spigole nella zona dove peschi siano ben presenti anche in estate? Dove pesco io ad esempio in estate sono rarissime, mentre in inverno sono ben piu numerose e quindi catturabili, di solito con il caldo girano piu serra e barracuda che spigole, lecciotte.

Prova a mettere un minnow di 6-7 cm al posto del cucchiaino, non fossilizzarti solo con un artificiale, ma cambiali, e sopratutto valuta che le spigole a traina non sono facili, molto meglio portarti sugli spot con il tender e poi andare di spinning, la spigola è molto sensibile al rumore e su bassi fondali come quelli dove peschi potrebbero scappare o intanarsi anzichè attaccare l'artificale, visto che da quando gli passi sopra la testa a quando passa l'artificiale passano pochi secondi.
L'occhiata, come alcuni pelagici invece sono attratti dalla scia di bollicne che lascia il motore, la classica scia per intenderci.

#6 Luca16

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Postato 27 July 2011 - 10:59 AM

Intanto dipende dalla zona dove peschi: che fondale hai sotto? Roccia? sabbia? Misto?
In secondo: sicuro che le spigole nella zona dove peschi siano ben presenti anche in estate? Dove pesco io ad esempio in estate sono rarissime, mentre in inverno sono ben piu numerose e quindi catturabili, di solito con il caldo girano piu serra e barracuda che spigole, lecciotte.

Prova a mettere un minnow di 6-7 cm al posto del cucchiaino, non fossilizzarti solo con un artificiale, ma cambiali, e sopratutto valuta che le spigole a traina non sono facili, molto meglio portarti sugli spot con il tender e poi andare di spinning, la spigola è molto sensibile al rumore e su bassi fondali come quelli dove peschi potrebbero scappare o intanarsi anzichè attaccare l'artificale, visto che da quando gli passi sopra la testa a quando passa l'artificiale passano pochi secondi.
L'occhiata, come alcuni pelagici invece sono attratti dalla scia di bollicne che lascia il motore, la classica scia per intenderci.


Grande, la risposta migliore per il momento, almeno qualcuno che mi spiega. Allora la situazione è che io sono un pescaapneista incallito quindi so vita morte e miracoli dei posti in cui passo, il posto che ti dico delle spigole è una parete con fondo sabbioso max 6 7 mt, andando più avanti si passa ad un fondale roccioso, sempre parete, con un fondo max di 20 mt dove so che ci sono ( perchè li ho presi, non a traina ) dentici, ricciole, serra, spigole insomma un pò di tutto.
Il fatto è questo, io con il tender cammino al minimo (diciamo un passo d'uomo) col cucchiano attaccano solo ste cavolo di occhiate, una volta mi regalarono un rapala testa rossa e corpo bianco, se non erro, abbastanza lungo penso fosse un 15 cm (può esse?) snodato, con quello si attacco uno sciarrano, poi dopo innumerevoli volte che incagliavo lo persi :mrgreen:. Un altra domanda che ho è, come faccio io a scegliere un artificiale per un tipo di preda? del tipo voglio andare a spigole, quindi scelgo un artificiale simile a quello che mangia la spigola? Poi mi conviene trainare sotto sotto costa, oppure potrebbe esser controproducente stare troppo attaccato alla parete?

#7 Giova25

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Postato 29 July 2011 - 09:51 AM

Grande Luca, anche io pesco in apnea, prima parecchio, ora tra lavoro e famiglia molto meno, ma ogni tanto vado ancora.

Veniamo a noi, ricciole e dentici a traina, se parliamo di pesce di taglia e non di avannotti appena cresciuti, sono pesci difficili a traina, o meglio, è difficile attuare la giusta tecnica, per i pesci grossi ci vuole la traina con il vivo, o al limite morto, con piombo guardiano.
In pratica si traina radente il fondo molto lentamente, si usa un piombo che in pratica passa redente il fondo con una bavetta lunga un paio di metri, dietro di lui ci sarà il trave con l'esca, lungo anche oltre i 5 metri.
La bavetta del piombo guardiano è ovviamente piu sottile del resto in modo da perdere solo il piombo in caso di incaglio.

Se proprio vuoi usare esche artificiali devi farle passare vicino al fondo, usa piombi da traina da mettere sulla lenza in modo da farli navigare piu profondi, ma con l'artificiale i dentici e le ricciole grosse sono difficili e attaccano solo raramente.

per le spigole il discorso è diverso, gli artificiali li attacano di piu, anche le grosse, gli artificiali migliori sono in genere i raglou, esche siliconiche che ricordano delle anguilline, le puoi trainare o usare a spinning avendo l'accortezza in entrambi i casi di piombare la lenza, in alternativa minnow tra i 6 e i 14 cm, eccezionali sono i mommotti o i nuovi buginu entrambi in misura 14 cm, entrambi prodotti italianissimi della seaspin, unico neo il costo : poco meno di 20 euro....a traina lenta o a spinning secondo me sono davvero ottimi.

Per i serra, a traina mai presi, ma neppure mai cercati, presi e cercati solo a spinning, l'unico agganciato a traina era piccolo e aveva attaccato su un piccolo minnow da 7 cm.

Comunque l'occhiata è un'esca validissima da usare come vivo e va bene un po per tutto, il top resta il calamaro vivo, ma di difficle reperimento a meno che non vai la notte apposta a farli, ma poi tenerli vivi è un casino, quindi se agganci delle occhiate, tieniti una montatura per il vivo e azzarda, magari non va bene subito, ma quando agganci qualcosa con il vivo ti diverti sicuro!

#8 Luca16

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Postato 29 July 2011 - 11:36 AM

Grande Luca, anche io pesco in apnea, prima parecchio, ora tra lavoro e famiglia molto meno, ma ogni tanto vado ancora.

Veniamo a noi, ricciole e dentici a traina, se parliamo di pesce di taglia e non di avannotti appena cresciuti, sono pesci difficili a traina, o meglio, è difficile attuare la giusta tecnica, per i pesci grossi ci vuole la traina con il vivo, o al limite morto, con piombo guardiano.
In pratica si traina radente il fondo molto lentamente, si usa un piombo che in pratica passa redente il fondo con una bavetta lunga un paio di metri, dietro di lui ci sarà il trave con l'esca, lungo anche oltre i 5 metri.
La bavetta del piombo guardiano è ovviamente piu sottile del resto in modo da perdere solo il piombo in caso di incaglio.

Se proprio vuoi usare esche artificiali devi farle passare vicino al fondo, usa piombi da traina da mettere sulla lenza in modo da farli navigare piu profondi, ma con l'artificiale i dentici e le ricciole grosse sono difficili e attaccano solo raramente.

per le spigole il discorso è diverso, gli artificiali li attacano di piu, anche le grosse, gli artificiali migliori sono in genere i raglou, esche siliconiche che ricordano delle anguilline, le puoi trainare o usare a spinning avendo l'accortezza in entrambi i casi di piombare la lenza, in alternativa minnow tra i 6 e i 14 cm, eccezionali sono i mommotti o i nuovi buginu entrambi in misura 14 cm, entrambi prodotti italianissimi della seaspin, unico neo il costo : poco meno di 20 euro....a traina lenta o a spinning secondo me sono davvero ottimi.

Per i serra, a traina mai presi, ma neppure mai cercati, presi e cercati solo a spinning, l'unico agganciato a traina era piccolo e aveva attaccato su un piccolo minnow da 7 cm.

Comunque l'occhiata è un'esca validissima da usare come vivo e va bene un po per tutto, il top resta il calamaro vivo, ma di difficle reperimento a meno che non vai la notte apposta a farli, ma poi tenerli vivi è un casino, quindi se agganci delle occhiate, tieniti una montatura per il vivo e azzarda, magari non va bene subito, ma quando agganci qualcosa con il vivo ti diverti sicuro!



Un collega pesca sub, grande :).
Ma per le spigole un minnow da 14 cm non è molto grande??cioè è per le bestie?
Poi io ho comprato un un tipo di terminale se così vogliamo definirlo, consiste in un filo d acciaio con due ami, ora io una volta ho provato a innesca l'occhiata ma è un successa una scena che non poui capire. Immagina traino bello calmo, a un certo punto sento parti il nulinello, mi volto, vedo i gabbiani e mi dico azzz ha attaccato qualcosa di grosso quà, ci sarà la mangianza se ci so i gabbiani, bene dopo poco mi accorgo che era il gabbiano che aveva abboccato ahah :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: fortunatamente non aveva mangiato l'amo ma solo il pesce!

Per le spigole io avrei pensato d'iniziare con quelle visto che penso siano le più facili rispetto altri pesci, ho anche il pesciolino di gomma, molto piccolo, quanto lo dovrei far affondare per avere un giusto compromesso (premesso che con questo non attacca un niente) ? Del chucchino che mi dici?
Ultima ma non ultima domanda trainare troppo vicino alla costa è controproducente?
Saluti
Luca

#9 Giova25

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Postato 01 August 2011 - 06:51 AM

Luca, scusa ma chi ti ha detto che la spigola è piu facile di altri pesci a traina?

Non è assolutamente cosi, la spigola è molto lunatica questo è vero, nel senso che passa da momenti in cui mangia tuto a momenti in cui non mangia nulla, ma non è per niente piu facile di altri pesci fidati.

Un minnow da 14 cm non è grosso, secondo me ora come ora tra i migliori artificiali ci sono quelli della seaspin, mommotti e buginu in testa a tutti e le misure piu piccole sono proprio da 14 cm.
Valuta che da terra ci fai occhiate grosse quanto l'artificiale e le spigole che ho preso non erano assolutamente mostri degni di una foto, ma molto spesso pesciotti al max poco sopra il kg quindi....

Il cucchiano in mare l'ho usato poco o niente, diciamo pure piu niente :mrgreen: , quindi non mi pronuncio in merito.

Trainare molto vicino alla costa comporta secondo me dei problemi, nel senso che il fondo troppo basso oltre agli ovvi rischi fa si che il pesce gia di suo resti piu nervoso (via in apnea, quindi sai bene che a prte quando c'è mare mosso in genere il pesce sottoriva è molto piu guardingo che a fondo) e passargli sulla zucca con il motore lo spaventa (saprai altrettanto bene che i bracconieri che pescano a trainetta/palletta fanno cosi per far intanare il pesce e poi spararlo vigliaccamente una volta intanato) quindi è molto difficile poi che attacchi l'artificiale.
Io come ti dicevo se sapessi di un buono spot sottoriva userei il tender per avvicinarmi, poi spegnerei tuto e iniziarei a spinnare.
Ultima nota, un motore 4 tempi è molto ma molto piu silenzioso di un 2 tempi, cosa da considerare anche per valutare quanta lenza calare in scia alla barca.

#10 Luca16

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Postato 01 August 2011 - 09:14 AM

Luca, scusa ma chi ti ha detto che la spigola è piu facile di altri pesci a traina?

Non è assolutamente cosi, la spigola è molto lunatica questo è vero, nel senso che passa da momenti in cui mangia tuto a momenti in cui non mangia nulla, ma non è per niente piu facile di altri pesci fidati.

Un minnow da 14 cm non è grosso, secondo me ora come ora tra i migliori artificiali ci sono quelli della seaspin, mommotti e buginu in testa a tutti e le misure piu piccole sono proprio da 14 cm.
Valuta che da terra ci fai occhiate grosse quanto l'artificiale e le spigole che ho preso non erano assolutamente mostri degni di una foto, ma molto spesso pesciotti al max poco sopra il kg quindi....

Il cucchiano in mare l'ho usato poco o niente, diciamo pure piu niente :mrgreen: , quindi non mi pronuncio in merito.

Trainare molto vicino alla costa comporta secondo me dei problemi, nel senso che il fondo troppo basso oltre agli ovvi rischi fa si che il pesce gia di suo resti piu nervoso (via in apnea, quindi sai bene che a prte quando c'è mare mosso in genere il pesce sottoriva è molto piu guardingo che a fondo) e passargli sulla zucca con il motore lo spaventa (saprai altrettanto bene che i bracconieri che pescano a trainetta/palletta fanno cosi per far intanare il pesce e poi spararlo vigliaccamente una volta intanato) quindi è molto difficile poi che attacchi l'artificiale.
Io come ti dicevo se sapessi di un buono spot sottoriva userei il tender per avvicinarmi, poi spegnerei tuto e iniziarei a spinnare.
Ultima nota, un motore 4 tempi è molto ma molto piu silenzioso di un 2 tempi, cosa da considerare anche per valutare quanta lenza calare in scia alla barca.


bene bene, comunque ieri sembrava il indemoniato il cucchiaino, neanche calavo in acqua la lenza che attacavo occhiate, fino a quando una spigola di 2.1 kg ha deciso di tornare a casa cone me :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

#11 Giova25

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Postato 01 August 2011 - 13:43 PM

Ottimo!!!

#12 Luca16

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Postato 01 August 2011 - 19:50 PM

Ottimo!!!


comunque ho trovato perso per casa un artificiale della daiwa (simile un alice) che mi consigli? lo piombo o lo monto e poi vedo? si chiama daiwa seabass hunter 3fj ( è uno snodato )

Questo post è stato modificato da Luca16: 01 August 2011 - 20:25 PM


#13 Giova25

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Postato 02 August 2011 - 06:15 AM

Se non sbaglio il seabass ha gia la paletta per l'affondamento quindi lo userei senza piombatura, specie se traini a bassa velocità, e comunque lo proverei eccome, in teoria si dovrebbero gia tagliar fuori le occhiate :löl.: e tentare maggirmente i serra, che ti garantisco in canna danno emozioni davvero uniche, sono forse i migliori combattenti di acqua salata dopo i tonni, ovviamente il tutto rapportato alla taglia :smile:

#14 Luca16

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Postato 02 August 2011 - 07:42 AM

Se non sbaglio il seabass ha gia la paletta per l'affondamento quindi lo userei senza piombatura, specie se traini a bassa velocità, e comunque lo proverei eccome, in teoria si dovrebbero gia tagliar fuori le occhiate :löl.: e tentare maggirmente i serra, che ti garantisco in canna danno emozioni davvero uniche, sono forse i migliori combattenti di acqua salata dopo i tonni, ovviamente il tutto rapportato alla taglia :smile:


ok perfetto, ma se come lo calo in acqua vedo tipo che affonda a 2mt, quando poi stendo tutta la lenza rimane sempre alla stessa profondità o scende di più? (mantenendo costante la velocità)

#15 Giova25

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Postato 02 August 2011 - 11:59 AM

La profondità dovrebbe restare piu o meno costante se costante resta la velocità di traina, al massimo scenderà poco di piu cedendo piu lenza.

#16 Luca16

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Postato 02 August 2011 - 13:34 PM

La profondità dovrebbe restare piu o meno costante se costante resta la velocità di traina, al massimo scenderà poco di piu cedendo piu lenza.


appena posso lo provo, chissa che ci esce :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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