18 risposte a questo topic

[Knighter]

Ciao ragazzi ho fatto un test con un filo cinese contro un filo di una delle marche conosciute , il filo usato è dello 0,30 .

 

1° test : filo marca conosciuta : ho formato due cappi uno che va alla bilancia , uno che tiene un secchio , poco a poco faccio entrare l'acqua nel secchio e appena arriva a 3,5 Kg bum si spezza

 

2° test : filo cinese : stessa cosa del primo ma sentite sentite , il filo si è rotto a.......... 5,2 Kg     

 

prezzo del filo di marca : intorno ai 16,00 euro

 

prezzo del filo cinese : 1,00 euro

[Kobretti]

Hai scoperto l'acqua calda! Assolutamente no piu volte ci siamo soffermati su questo fatto, non tutto ciò che è cinese è di scarsa qualità anche perché se consideriamo che tuttele maggiori marche fabbricano o comprano in cina non lo fanno mica solo per i prodotti di fascia bassa

[Pescadur]

Quando affermi che il filo è dello 0.30 significa che ti sei fidato dei dati di targa o l'hai misurato?

[walter]

infatti. aggiungo anche che il fatto della tenuta cosi' bassa (uno 0.30, anche se scrauso, sui 5 kg li tiene di solito) mi sa tanto l'idea di un problema sui nodi o un qualche segno o difetto sul filo.

 

ricordero' sempre con molte bestemmie una bobina di ironsilk da 0.20, presa su bass pro in offerta... teneva davvero una favola, tranne in certi punti dove si spezzava letteralmente da solo, come se fosse segnato o difettato.

 

infine, il carico di rottura e' importante, ma non e' tutto. morbidezza, resistenza all'abrasione ed altro sono tutte caratteristiche utili.

[Knighter]

il diametro mi sono affidato allo scritto ma ad occhio erano uguali

riguardo a segni o difetti non ne aveva , ho controllato attentamente il filo e non presentava nessun segno

i nodi li ho fatti normalmente , bagnando i fili prima di stringerli e facendo attenzione a farli bene 

 

ne ho altri di fili , farò altri test

[walter]

il diametro mi sono affidato allo scritto ma ad occhio erano uguali

riguardo a segni o difetti non ne aveva , ho controllato attentamente il filo e non presentava nessun segno

i nodi li ho fatti normalmente , bagnando i fili prima di stringerli e facendo attenzione a farli bene 

 

ne ho altri di fili , farò altri test

 

sia chiaro, non e' che non mi fido di te, ma non mi tornano i valori... per favore potresti inviarmi una mail con scritto che fili hai provato? grazie

[federix]

E io aggiungo...

ci sono fili cinesi pessimi e buoni, così come fili "di marca" pessimi e buoni.

Puoi aver incontrato l'uno e l'altro

 

Per "sicurezza" (tenendo conto che si tratta comunbue di test amatoriali), i test dovrebbero essere rifatti diverse volte sugli stessi fili per poi fare una media dei risultati ottenuti.

E in ogni caso non valutare un monofilo solo in base alla tenuta, ci sono altri parametri che sono ugualmente importanti

[Attila73]

Altro test che puoi fare...
imbobbina entrambe i fili su due mulinelli identici, pescaci per una stagione intera in modo intensivo facendo fare ai due mulinelli montati le stesse sessioni..con possibilmente le medesime tecniche (trota lago, bolognese, ledgering per citare qualcosa)
alla fine ripeti il test di cui sopra...osserva bene un tratto di un paio di metri..e vedi chi ha preso più memoria o logorio (azione meccanica, torsioni, sole,acqua..freddo!)
non vuol dire che una cosa che costa molto debba essere per forza buona o viceversa

[Knighter]

Nono non valuto un filo solo in base alla tenuta , ci sono altre caratteristiche in un filo e le prendo in considerazione , ho eseguito questo test per curiosità e ho ottenuto questi risultati ( ho fatto piu di un test con lo stesso filo e poi la media ) 

 

Attila : si un altro test potrebbe essere questo che hai descritto , imbbobbinerò i fili e li stresserò un pò poi comunque vi terrò aggiornati

 

walter : adesso sono a lavoro , appena torno a casa te la mando l'email

 

altro test con uno 0,18

                                                 cinese : rotto a 1,650 Kg

                                                 di marca : rotto a 1,200 Kg

[Repele Dimitri]

Se vuoi puoi fare il test della tenuta del nodo, molto importante

[Giänji]

spero che quello di marca non sia un nanofil  

[walter]

Se vuoi puoi fare il test della tenuta del nodo, molto importante

quoto

 

se posso chiederti, quanto lungo e' lo spezzone? per fare bene le prove, servirebbe almeno 1 m...

[Grezzo]

Non credo che tu abbia scoperto il segreto di Pulcinella : senza entrare nel tecnico, ho 3 bobine di treccia sui mulinelli vari a mia disposizione. Uno 0.10 ed uno 0.22 PowerPro palesemente tarocchi ed una di 0.19 di PPro originale.

Ad oggi, non mi fido del PPro originale a causa delle rotture che ci ho visto, le due treccie Made In China invece sono una macchina da guerra

 

Lorenzo

[Kobretti]

or ora mi sale un dubbio atroce o sono io che sono abituato troppo bene ma uno 0.18 solo 1,650kg? 0.30 5,3kg? a me paiono pochini cavoloci sono fili di gran lunga superiori

[Knighter]

Lo spezzone è lungo una 50 di cm

 

che cos'è il test del nodo ?

[Belial747]

or ora mi sale un dubbio atroce o sono io che sono abituato troppo bene ma uno 0.18 solo 1,650kg? 0.30 5,3kg? a me paiono pochini cavoloci sono fili di gran lunga superiori

No no Ale...anche a me sembrano pochini! Io ho uno 0,205 che è una cosa assolutamente incredibile...anche quando è segnato tiene un botto!!

[Pescadur]

Piccola divagazione ingegneristica su come i produttori valutano i carichi di rottura dei fili.

In genere le prove di trazione per i fili sottili vengono fatte in laboratorio con un particolare strumento composto da due rulli, di cui uno mobile e uno fissato a un dinamometro elettronico. Intorno ai rulli viene avvolto il filo in modo non ci siano nodi che potrebbero invalidare i dati sperimentali. Gli spezzoni di filo campionati di solito son di 50-100cm (ora non ricordo di preciso cosa dica la norma ISO 2062? alla quale l'EFTTA fa riferimento). Dopo di che si fanno le prove di trazione tirando il campione a una velocità ben precisa (non ricordo qual'è) e si graficano i dati prelevati dal dinamometro. In genere si fanno diverse prove e si eliminano eventuali outsiders (prove che si discostano troppo dai dati centrali) e si media il tutto.

Dai grafici e dai dati si possono estrapolare varie informazioni:

- L'elasticità, ovvero la proprietà del materiale di tornare allo stato iniziale dopo essere stato sollecitato (allungamento in regime elastico e carico massimo di comportamento elastico).

- La deformazione plastica, ovvero la deformazione irreversibile del materiale (carico di snervamento e allungamento in regime plastico).

- Il carico di rottura.

 

Ora non entro ulteriormente nei particolari perché si entrerebbe troppo nel tecnico. Comunque la morale è che il carico di rottura non è tutto, puoi avere un carico di rottura elevatissimo, ma se hai una regione di deformazione plastica grande hai un filo che dopo un pesce è da buttare perché "stirato" (o, per dirla in linguaggio tecnico: snervato) e così via per gli altri parametri.

 

Purtroppo per noi i produttori e i distributori si limitano a stampare un numerino sulle confezioni. Se pubblicassero i grafici sulle prove di trazione ci si risparmierebbero tanti grattacapi e brutte sorprese.

 

Per più info c'è il sito dell'EFTTA: eftta.co.uk

Inoltre in rete si trovano anche i risultati finali dei test comparati con i dati di targa di vari marchi.

[Texus]

Come dice Pescadur,difficile ad occhio percepire se c'è uno 0,005-0,010 di differenza tra due fili...

Già è difficile fare una scelta tra quelli giapponesi...sui cinesi non ho avuto esperienze dirette...

Detto questo,non mi sbilancio troppo nel tirare conclusioni...

Mi sono trovato bene sia con quelli "più conosciuti" che con quelli "meno conosciuti" e dunque meno costosi...

Un esempio?

 

 

Questo è un ottimo filo per mulinello,per non dire eccellente,e costa dai 9 ai 10€ a bobina (150mt)

 

 

 

Questo "meno conosciuto",con 3,80€ te ne porti a casa 500mt!Ha una buonissima resistenza 

ma rispetto al Falcon ho notato che ha pure una abrasione più elevata...Il costo però è assai ridicolo...

Quindi che i 2 monofili in questione abbiano subìto un diverso trattamento è un dato di fatto...Sicuramente

i tecnopolimeri utilizzati hanno proprietà meccaniche differenti..

Credo che sia un'pò la stessa cosa per i monofili cinesi di nome e di fatto...costo relativamente basso e

buoni carichi di rottura ma nell'uso intenso e prolungato tendono "usurarsi" maggiormente...

E poi,per completezza,andrebbe anche fatto un test sull'invecchiamento...Che costi poco e abbia un cdr elevato

mi sta bene ma se poi dopo 2 mesi lo devo buttare...mmmh...

Insomma,la peculiarità che ha uno non ce l'ha l'altro...o viceversa...