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ALLOCTONI E AUTOCTONI - Danno o vantaggio ?


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432 risposte a questo topic

#1 Giordaloco

Giordaloco

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Postato 10 August 2007 - 14:47 PM

Per non andare in ot e appesantire i post ogni volta che si incontra qualcosa che porta a questo argomento è stata aperto questo post in cui tutti sono invitati a dibattere ; si intende il tutto con la massima calma ed educazione.
Qualsiasi altro accenno altrove verrà immediatamente cancellato.

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27-06-1944

#2 lothar

lothar

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Postato 06 September 2007 - 15:47 PM

Per non andare in ot e appesantire i post ogni volta che si incontra qualcosa che porta a questo argomento è stata aperto questo post in cui tutti sono invitati a dibattere ; si intende il tutto con la massima calma ed educazione.
Qualsiasi altro accenno altrove verrà immediatamente cancellato.



dipende dal pesce i gardon ripuliscono le uova degli altri pesci e fecondano da quanto ho sentito le uova delpigo dando vita ad ibridi, il carassio vedo al lago di varese sembra che non faccia danni poi e bello pescarli visto la dimensioone :wink:

#3 Giordaloco

Giordaloco

    Pescatore qualunquista

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Postato 06 September 2007 - 15:53 PM

Per quello il carassio si ibrida anche con le carpe :D
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#4 lothar

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Postato 07 September 2007 - 10:35 AM

Per quello il carassio si ibrida anche con le carpe :D


non lo sapevo

#5 tito

tito

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Postato 01 October 2007 - 09:45 AM

Per quello il carassio si ibrida anche con le carpe :D


non lo sapevo


li riconosci perchè hanno due baffi .... la cosa bella è che da noi è fatto obbligo di sopprimere i carassi pescati ma non menzionano mai gli ibridi sui regolamenti :wink:
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li ho sentiti chiamare in modo diverso, gobbo, gobbetto, muletto.... cmq sempre C&R anche se i carpisti non amano molto i carassi :wink:

#6 a.morana

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Postato 01 October 2007 - 11:17 AM

Per quello il carassio si ibrida anche con le carpe :D


non lo sapevo


li riconosci perchè hanno due baffi .... la cosa bella è che da noi è fatto obbligo di sopprimere i carassi pescati ma non menzionano mai gli ibridi sui regolamenti :wink:
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li ho sentiti chiamare in modo diverso, gobbo, gobbetto, muletto.... cmq sempre C&R anche se i carpisti non amano molto i carassi :wink:


Voi dire che ci sono pesci tutti con quella gobba? A prima vista dicevo che era una carpa punto e basta...un pò strana ma una carpa a vedersi anche dalla testa.
Alessandro

Quando il barbo ti fa il cappotto e meglio berci su con un bel vinotto!!!!

#7 tito

tito

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Postato 01 October 2007 - 12:32 PM

è un ibrido carpa-carassio .... questa è una carpa...
Posted Image :wink:

#8 walter

walter

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Postato 01 October 2007 - 12:36 PM

il bello e' che di ibridi del genere ce ne sono molti, se poi a loro volta qualcuno di questi riesce a riibridarsi ancora... e' un casino!!!



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#9 tito

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Postato 01 October 2007 - 12:51 PM

eliminiamo i carassi, gli aspi, i lucioperca, i gardon, il male di tutti i mali il siluro, i northern pike, i bass, i persici sole, barbi portoghesi, le carpe ecc. ecc..... mò che peschiamo?
ma vada vial c......!!!! avessimo delle acque di prima qualità, non abbiamo altro che mezze fogne senza depuratori, sfruttate in tutti i modi dai prelievi idrici e da quattro politici che ti vogliono far pagare la tessera "acque pregiate"... pregiate perchè? che c'è dentro? ci semina qualcuno? quanto e che cosa? barbi portoghesi? barbi canini no? e i lucci, i lucci veri non i northern... ma fatemi il piacere, prima ci mettono carassi dappertutto per i "nostri garisti" poi bisogna sopprimerli .... è da sopprimere chi ce li ha messi i carassi, i siluri e tutto il resto ma visto che non c'è un beneamato c....o nelle nostre acque forse è meglio tenerceli e rispettarli almeno che non ci mettiamo a pescare le Nutrie (ovviamente importate, adesso gli sparano a vista)!!! e poi sinceramente mi son rotto i c.....i di pagare per quattro imbecilli che seminano a uffa, meglio che non facciano niente piuttosto di fare cappellate una dietro l'altra.... :banned: :banned:

#10 davidex

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Postato 02 October 2007 - 14:03 PM

il bello e' che di ibridi del genere ce ne sono molti, se poi a loro volta qualcuno di questi riesce a riibridarsi ancora... e' un casino!!!


che io sappia gli ibridi sono sterili

#11 walter

walter

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Postato 02 October 2007 - 14:29 PM

il bello e' che di ibridi del genere ce ne sono molti, se poi a loro volta qualcuno di questi riesce a riibridarsi ancora... e' un casino!!!


che io sappia gli ibridi sono sterili


bel dubbio... da quel che sapevo, la maggioranza e' sterile ma non tutti... :?



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#12 tito

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Postato 02 October 2007 - 14:49 PM

il bello e' che di ibridi del genere ce ne sono molti, se poi a loro volta qualcuno di questi riesce a riibridarsi ancora... e' un casino!!!


che io sappia gli ibridi sono sterili


bel dubbio... da quel che sapevo, la maggioranza e' sterile ma non tutti... :?


non saprei, di sicuro molti ibridi lo sono ma non sono così certo che lo siano tutti gli ibridi :?

#13 davidex

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Postato 02 October 2007 - 14:51 PM

sempre in tema di ibridi, in certe zone ho pescato dei pesci che sembravano un incrocio tra triotto e gardon, che sia possibile? :?

#14 tito

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Postato 02 October 2007 - 15:09 PM

sempre in tema di ibridi, in certe zone ho pescato dei pesci che sembravano un incrocio tra triotto e gardon, che sia possibile? :?

non è che hai preso una rovella? :wink:

#15 davidex

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Postato 02 October 2007 - 15:22 PM

sempre in tema di ibridi, in certe zone ho pescato dei pesci che sembravano un incrocio tra triotto e gardon, che sia possibile? :?

non è che hai preso una rovella? :wink:


Che io sappia le rovelle non ci sono nel bacino del Po e al nord in generale, a meno che non abbiano buttato anche quelle (non ci sarebbe da stupirsi). Comunque avevano la striscetta azzurra sul dorso e l'occhio arancio dei triotti, le pinne decisamente rosse e si pescavano a mezz'acqua (il triotto di solito lo becchi a fondo), la bocca sembrava proprio quella del gardon. Fa conto che in quel tratto di fiume, triotti, scardole e alborelle erano abbondantissimi, poi, nel giro di un paio d'anni sono arrivati in massa i gardon e le breme: le aole sono scomparse, le scardole sono rimaste solo quelle grosse al posto dei triotti "nostrani", si sono cominciati a prendere quegli ibridi di cui ti ho parlato. Il tutto è durato 2-3 anni, adesso sono scomparsi anche quelli e a livello di pesce bianco si prendono solo secchiate di breme e qualche carassio (fine delle trasmissioni anche per le scardole).

#16 tito

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Postato 03 October 2007 - 15:42 PM

sempre in tema di ibridi, in certe zone ho pescato dei pesci che sembravano un incrocio tra triotto e gardon, che sia possibile? :?

non è che hai preso una rovella? :wink:


Che io sappia le rovelle non ci sono nel bacino del Po e al nord in generale, a meno che non abbiano buttato anche quelle (non ci sarebbe da stupirsi). Comunque avevano la striscetta azzurra sul dorso e l'occhio arancio dei triotti, le pinne decisamente rosse e si pescavano a mezz'acqua (il triotto di solito lo becchi a fondo), la bocca sembrava proprio quella del gardon. Fa conto che in quel tratto di fiume, triotti, scardole e alborelle erano abbondantissimi, poi, nel giro di un paio d'anni sono arrivati in massa i gardon e le breme: le aole sono scomparse, le scardole sono rimaste solo quelle grosse al posto dei triotti "nostrani", si sono cominciati a prendere quegli ibridi di cui ti ho parlato. Il tutto è durato 2-3 anni, adesso sono scomparsi anche quelli e a livello di pesce bianco si prendono solo secchiate di breme e qualche carassio (fine delle trasmissioni anche per le scardole).

ho cercato un pò in rete e le ricerche mi hanno confermato quanto da te scritto .... il probleme è che dei miei amici garisti mi dicono di averne già prese in quei di mantova.... non saprei ..... cmq mi interessa molto se gli bridi sono tutti sterili, sino ad ora non ho trovato nulla di interessante ... :wink:

#17 Mirko Salabracco

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Postato 05 October 2007 - 09:30 AM

Io vorrei fare una domanda.......

Quali specie sono considerate autoctone?? e quali alloctone?? ..... perkè leggendo vari regolamenti di province diverse ho avuto delle belle sorprese........

ciao a tutti ..........

#18 tito

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Postato 05 October 2007 - 09:42 AM

Io vorrei fare una domanda.......

Quali specie sono considerate autoctone?? e quali alloctone?? ..... perkè leggendo vari regolamenti di province diverse ho avuto delle belle sorprese........

ciao a tutti ..........

guarda ... in generale è uno schifo, carpe, bass , persici sole sono tutelati come autoctoni nonostante non lo siano per gli altri alloctoni vige l'obbligo di sopprimere il pesce catturato (da noi a bergamo non menzionano nemmeno il lucioperca) ma se ti sposti di una provincia trovi periodi di divieto per frega e misure minime, per gli bridi è un altro discorso ancora visto che non sono menzionati ..... nessuno sà se tutti gli bridi sono sterili? non trovo nulla.... :wink:

#19 davidex

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Postato 05 October 2007 - 10:06 AM

In provincia di Verona anche il bass è considerato alloctono e non è più protetto da almeno 7-8 anni, per il perca e il siluro vige l'obbligo di trattenerli, mentre per le breme e i gardon (a mio avviso non meno dannosi visto che hanno sostituito gli autoctoni) non si dice nulla. La cosa fantastica, che la dice lunga sulla serietà del "belpaese" è che in certi tratti del Canal Bianco e dell'alto Mincio, una riva è veneta e l'altra lombarda (provincia di Mantova) e ti trovi, ad esempio, che da una parte il perca lo devi tenere, dall'altra c'è una misura minima (35 cm) e un periodo di divieto... per il luccio, fino a 5 anni fa, sulla sponda veneta c'era la misura minima di 40 cm e il fermo per i primi 3 mesi dell'anno, su quella mantovana misura minima 30 cm e fermo per il solo mese di febbraio! Adesso il periodo di ferma è uguale ma ci sono ancora 5 cm di differenza sulla misura minima (45 a Verona 40 a Mantova). E si tratta dello stesso corso d'acqua!!!!!! :|

#20 tito

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Postato 05 October 2007 - 10:17 AM

In provincia di Verona anche il bass è considerato alloctono e non è più protetto da almeno 7-8 anni, per il perca e il siluro vige l'obbligo di trattenerli, mentre per le breme e i gardon (a mio avviso non meno dannosi visto che hanno sostituito gli autoctoni) non si dice nulla. La cosa fantastica, che la dice lunga sulla serietà del "belpaese" è che in certi tratti del Canal Bianco e dell'alto Mincio, una riva è veneta e l'altra lombarda (provincia di Mantova) e ti trovi, ad esempio, che da una parte il perca lo devi tenere, dall'altra c'è una misura minima (35 cm) e un periodo di divieto... per il luccio, fino a 5 anni fa, sulla sponda veneta c'era la misura minima di 40 cm e il fermo per i primi 3 mesi dell'anno, su quella mantovana misura minima 30 cm e fermo per il solo mese di febbraio! Adesso il periodo di ferma è uguale ma ci sono ancora 5 cm di differenza sulla misura minima (45 a Verona 40 a Mantova). E si tratta dello stesso corso d'acqua!!!!!! :|

idem per l'oglio e l'adda .... :datz:


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