30 risposte a questo topic

[Steq]

Buongiorno a tutti!

Ormai è chiaro che il Light Game stà conquistando tante persone. Essendo uno di questi, gironzolo parecchio su siti vari, per informarmi sui vari prodotti inerenti a questo mondo.
Ho notato che uno degli articoli più proposti è il Boiling Beetle Light Game Grip, ovvero una piccola pinza ideata per salpare le piccole prede, diciamo un Boga in miniatura!

Ovviamente sò che nasce per il Rock Fishing e viene utilizzato per prede come lo scorfano, per evitare di essere punti, ma ho visto immagini dove veniva usato anche su prede come persici e piccoli cavedani, sostenendo che così facendo si protegge l'immunità del pesce, evitando di venire a contattto col muco protettivo!

A questo punto mi sorge spontanea una domanda: può questo attrezzo creare gli stessi danni del normale Boga Grip?

[federix]

Il prodotto non lo conosco e perdipiù non mi esprimo sul pesce di mare, di cui non conosco la pesca e quindi cosa è necessario per maneggiarlo

Ma sui pesci d'acqua dolce: se mai anche non facesse danni, perchè rischiare? quali problemi ci sono nel maneggiare i persici o i cavedani come l'abbiamo sempre fatto ?
I pesci sono gli stessi che abbiamo sempre preso con tutte le tecniche, non sono per nulla pericolosi, credo possano essere maneggiati normalmente come sempre, l'importante è che sia fatto con la massima cura. Senza necessità di attrezzi che (ripeto, per i pesci d'acqua dolce) mi sanno tanto di superfluo

[alex_g]

Il beetle della boiling penso non danneggierebbe nemmeno un avannotto, è concepito per piccoli pesci ed ha una presa molto leggera.
Nonostante questo sono anche io del parere di federix, il beetle è stato fatto pensando al ligh rock fishing per via di scorfani tracine etc, per i pesci d'acqua dolce si può anche farne a meno

[Parcolaghi]

ieri sera mi sono punto, leggermente, con una tracina, per slamarla effettivamente tale accessorio, che ieri sera non avevo con me, e molto utile, con solo una normale pinza non si riesce, o si rischia di danneggiarla molto. o che venga danneggiato il pescatore.
altra situazione un po delicata lacho avuta due giorni fa con una sogliola allamata un po in profondità, in questo caso mi sono reso conto mentre la slamavo, che e un pesce molto delicato, difficile da tenere in mano, si rischia di danneggiarla facilmente.
in acqua dolce mi pare serva molto meno, forse in operazioni di s lamatura molto complesse, ma in quel caso preferisco tagliare, e generalmente anticipare sempre la ferrata per non avere problemi dopo.
forse sarebbe servito stasera ad Aldo che sul lago di Acquapartita ha preso a light game con un gambero una anguilla enorme, un pesce di circa 2 kg, che ha portato sulla riva, e che, mentre preparava la macchina fotografica, purtroppo e riuscita a divincolarsi al punto di storcere l amo, slamarsi e di ricadere in acqua.
peccato per la foto storica mancata di poco!!!

[Parcolaghi]

tornando al discorso generale, concordo con quanto già detto, la presa e veramente molto delicata, nulla a che vedere con il boga grip, non vedo grandi rischi per i pesci.

[LeoM]

fermo restando che, mea culpa, nell'euforia del momento il mio primo (e unico finora) luccio l'ho bogato, e ancora mi dispiace, ritengo che il problema del boga non sia tanto nella forza con cui le ganasce stringono, che se l'attrezzo è fatto bene possono anche non essere dannose di per sé, quanto nel fatto che
1) non tutti sanno come usarlo
2) visto il punto 1 il pesce si ritrova appeso per la bocca che, nonostante sia robusta (alla fin fine è come le mani per gli esseri umani, cioè mezzo di presa, arma, etc) fintanto che il pesce la controlla è tutto ok, quando la controlla il boga le sollecitazioni sono tutta un'altra cosa, e per di più si ripercuotono anche sul resto del corpo (vertebre, collo etc).

questo light game grip sarà anche più delicato di un boga da big, ma il concetto rimane lo stesso, semplicemente le forze in gioco sono inferiori (e per forze intendo anche la resistenza dovuta alla bocca del pesce), quindi i danni possono verificarsi esattamente allo stesso modo.

my 2 cents
ciao
leo

[phobos85]

questo light game grip sarà anche più delicato di un boga da big, ma il concetto rimane lo stesso, semplicemente le forze in gioco sono inferiori (e per forze intendo anche la resistenza dovuta alla bocca del pesce), quindi i danni possono verificarsi esattamente allo stesso modo.

quotone!!!! stavo per scriverlo io....

[aldo calzolai]

Ciao ragazzi, siamo usciti io e Stefano col gommone a Light Game Offshore e siceramente slamare le Tracine prese con le mini softbaits senza utilizzare il boiling per tenerle a distanza di sicurezza e con la bocca aperta sarebbe stato un problema,
io personalmente ho visto più di una persona pungersi e dover andare di corsa al pronto soccorso con dolori molto forti nella zone lesa,
il mini-boga fà sicuramente male ai pesci, ma in certi contesti è molto utile per la nostra sicurezza, ciao a tutti, Aldo .

[LeoM]

aldo, non rientri nel punto 1

peraltro ho scritto che i danni POSSONO verificarsi, non che si verificano sicuramente.

la mia osservazione non è sul boga sì o boga no (o, nello specifico, light game grip sì o no), ma sull'errore che si commette pensando che siccome è più piccolo allora non è dannoso come un boga grip grande.

questo è sbagliato per il discorso delle forze, il lg grip è più piccolo ma è pensato per pesci piccoli, con bocche piccole e strutture osse più piccole. tutto più piccolo, insomma, ma in proporzione gli effetti sono gli stessi del boga.

poi se uno il grip lo sa usare, possono essere innocui sia il lg grip che il boga, su questo non ci piove e in ogni caso esistono situazioni in cui può essere più che appropriato, come l'esempio delle tracine.

ciao
leo

[Parcolaghi]

tenere appeso un pesce di dieci grammi non e come tenere appeso un pesce di 10 kg, che sicuramente rischia danni maggiori.
ma non e questo il punto nodale, la questione diventa rilevante con i pesci pericolosi, perché si rischia o di essere punti, oppure di ucciderli non potendo effettuare in mddo agevole la s lamatura., in questo caso il mini boga mi appare come il male minore, slamare una tracina solo con una mano nuda ed una pinza e veramente pericoloso e dannoso pure per il pesce, infatti il giorno dopo sono uscito da solo, senza Aldo che aveva il mini boga, io mi sono punto e la tracina e morta
, il giorno prima ne avevamo prese diverse slamandole senza grossi problemi.

[LeoM]

stefano, per l'umano che tiene il pesce appeso 10 grammi è diverso da 10 kg, per il pesce è irrilevante, è una questione di proporzioni. poi come ho scritto anche in replica ad aldo, se uno il boga o il lg grip lo sa usare, il problema può anche non porsi. e nel caso di necessità superiore, quale l'esempio delle tracine, ovviamente non c'è storia. nè tu nè aldo rientrate nel mio punto 1 , se un grip non lo sapete usare voi chi lo sa fare?
ciao
leo

[alex_g]

Non sono molto daccordo sul discorso delle proporzioni legato a questo contesto e riguardo il beetle in particolare, o meglio, in linea teorico fisico matematica non fa una piega ma se vogliamo andare sul particolare ad un pesce di 10 grammi penso che l'ultimo dei suoi problemi sia un miniboga visto la testina piombata o ancoretta grande, nella migliore delle ipotesi, come la metà del suo corpo inghiottita...

[Lerio]

Visto quanto letto fin ora e visto come già la pensavo io....è un attrezzo da aver sempre con se in pescate al mare dove si possono incontrare pesci di difficile manipolazione visto la velenosita'. In acqua dolce penso che andare "alla vecchia" sia ancora la cosa migliore

[Steq]

Il prodotto non lo conosco e perdipiù non mi esprimo sul pesce di mare, di cui non conosco la pesca e quindi cosa è necessario per maneggiarlo

Ma sui pesci d'acqua dolce: se mai anche non facesse danni, perchè rischiare? quali problemi ci sono nel maneggiare i persici o i cavedani come l'abbiamo sempre fatto ?
I pesci sono gli stessi che abbiamo sempre preso con tutte le tecniche, non sono per nulla pericolosi, credo possano essere maneggiati normalmente come sempre, l'importante è che sia fatto con la massima cura. Senza necessità di attrezzi che (ripeto, per i pesci d'acqua dolce) mi sanno tanto di superfluo

Scusate l'assenza dalla discussione che ho aperto!

Federix non vorrei che tu abbia frainteso il mio intervento e se così fosse mi scuso se mi sono espresso male!
Io non ho intenzione di comprarlo (a meno che non decida di dedicarmi quest'estate alla pesca in mare), volevo solo sentire dei pareri sulla questione, essendo che molta gente sostiene che, viste le dimensioni, non sia dannoso per il pesce. Non avendo conoscenze sufficienti per crearmi un'opinione personale, ho voluto aprire un 3D per sentire cosa ne pensavate voi!
Cavedani, persici e quant'altro li ho sempre slamati manualmente con le mani bagnate e continuerò a farlo (sempre se li prendo )!

D'altro canto noto che è nata una discussione a mio parere costruttiva, sia per l'utilizzo su pesci potenzialmente dannosi (tracine, scorfani, ecc.), per i quali condivido l'opinione di Stefano, sia per l'utilizzo su pesci non dannosi.

Sicuramente come dice Leo il danno maggiore con attrezzi di questo tipo, grandi o piccoli che siano, è derivato dall'utilizzo sbagliato di chi lo maneggia. Ma quello che proprio non riesco a comprendere è se le dimensioni dell'attrezzo, rapportate alle dimensioni/peso esigue del pesce, possa creare danni alla bocca o alla struttura ossea e degli organi interni del pesce!

Questo post è stato modificato da steq: 01 June 2012 - 12:43 PM

[Steq]

Visto quanto letto fin ora e visto come già la pensavo io....è un attrezzo da aver sempre con se in pescate al mare dove si possono incontrare pesci di difficile manipolazione visto la velenosita'. In acqua dolce penso che andare "alla vecchia" sia ancora la cosa migliore

E su questo non posso che fare un quotone!

[aldo calzolai]

Ciao Steq, la sensazione che ho io personalmente, quindi soggettiva, è che i mini-grip siano assolutamente meno dannosi per le piccole prede di quanto lo siano i boga per i Lucci.
Parlo per esperienze dirette in pesca e non per idee mie, con i Lucci (per gli altri pesci il boga non è neanche da tenere in cosiderazione salvo casi particolarissimi) a mio modo di vedere il problema principale non è la pressione che si esercita sugli organi in fase di sollevamento del pesce che può essere sempre coadiuvato dalla presenza dell'altra mano sotto il ventre ma dalle forti testate e dalle contorsioni/rotazioni che esercita il pesce una volta tirato fuori dall'acqua, è in questo momento che si provocano i danni maggiori bucando la mascella o addirittura slogandola o rompendola.
Con i piccoli predatori marini questo problema non sussiste perchè probabilmente lo scarso peso degli stessi non è sufficiente a causare dei danni all'apparato boccale, almeno questo è quello che mi è sembrato di vedere in situazioni pratiche di pesca, sul campo.
Sono sempre stato fortemente contrario all'uso del boga senza l'utilizzo del cervello, però penso che sui piccoli pesci di mare sia veramente molto meno dannoso che con i grossi predatori d'acqua dolce;
con i Lucci dopo un brevissimo periodo in cui ho apprezzato la comodità di questo attrezzo stò ritornando al buon vecchio guadino perchè mi sono reso conto che un grosso pesce che si dimena e contorce a terra è veramente difficile da gestire con un boga agganciato in bocca, è quasi impossibile non fargli male.
Ciao a tutti, Aldo .

[Steq]

Questo direi che è il tipo di risposta/parere che cercavo!

Effettivamente la forza che usa il luccio per divincolarsi, sommata all'utilizzo del boga, amplifica in maniera esponenziale i rischi di danneggiamento alla bocca e alla mascella del luccio stesso, differenziandone la pericolosita rispetto all'utilizzo di un piccolo grip su piccoli pesci, dove il danno (se c'è) risulta minimo!

[Federico Ielli]

Le ultime considerazioni sono fisiologicamente corrette. Tuttavia, a costo di ripetermi, anche il trattenimento in verticale (attenzione, non l'atto del salpaggio in sè, soprattutto se agevolata da una veloce strisciata sulla riva) del luccio senza sostentamento addominale, può produrre seri danni alla colonna vertebrale e alle vertebre cervicali, tanto più probabili ed ingenti quanto più il pesce è pesante.

[federix]

Federix non vorrei che tu abbia frainteso il mio intervento e se così fosse mi scuso se mi sono espresso male!
Io non ho intenzione di comprarlo (a meno che non decida di dedicarmi quest'estate alla pesca in mare), volevo solo sentire dei pareri sulla questione, essendo che molta gente sostiene che, viste le dimensioni, non sia dannoso per il pesce. Non avendo conoscenze sufficienti per crearmi un'opinione personale, ho voluto aprire un 3D per sentire cosa ne pensavate voi!
Cavedani, persici e quant'altro li ho sempre slamati manualmente con le mani bagnate e continuerò a farlo (sempre se li prendo )!

D'altro canto noto che è nata una discussione a mio parere costruttiva, sia per l'utilizzo su pesci potenzialmente dannosi (tracine, scorfani, ecc.), per i quali condivido l'opinione di Stefano, sia per l'utilizzo su pesci non dannosi.

Figurati Steq!
A parte il fatto che, se anche fosse stata quella la tua intenzione, non credo ci sarebbe stato nulla di male, per il resto... ci mancherebbe! Hai fatto benissimo a porre la domanda, così come possono essere posti tutti gli altri dubbi che uno reputa tali ! Siamo tutti qui per confrontarci!

Anch'io ho semplicemente espresso il mio modestissimo parere, che ha esattamente lo stesso valore degli altri. E cioè che in caso di dubbi, per il pesce d'acqua dolce (a cui facevi riferimento nella domanda), io lo eviterei a priori semplicemente perchè non vedo alcuna necessità/utilità nell'usarlo E forse sono andato un po' OT

[Parcolaghi]

beh, mi pare che, comunque, alla fine siamo tutti d accordo.
e tutta roba da usare con grande moderazione, se si può non usarla e meglio, in acqua dolce un bel guadino , ed anche in acqua salata, e sempre meglio, può servire per i pesci pericolosi.
devo dire che in acqua salata sono un po perplesso e preoccupato per i piccoli pesci, perché in un modo od in un altro non ci sono mai situazioni facili per la slamatura, in acqua si fa sempre fatica a farla, tra onde, scogli, situazioni scomode, per terra non la puoi fare, spesso, perché non hai erba, le rive spesso sono incandescenti, di giorno, e spesso sono pesci che reggono malissimo una manipolazione non perfetta e resistono fuori dall acqua un tempo brevissimo, , e forse in diverse situazioni il mini boga e la soluzione meno grave, e mi pare che anche Aldo abbia questa impressione che, ripeto, da parte mia e assolutamente empirica.
adesso, comunque, sto per andare a pesca, purtroppo ho dimenticato il mini boga ai laghi, e già mi vedo le tracine che mi stanno attendendo sornione......