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Fly hulk


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35 risposte a questo topic

#1 Guest_HANCOCK_*

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Postato 16 January 2012 - 19:46 PM

Gentili pescatori mi rivolgo a voi per un quesito che vorrei risolvere...

Molti pescatori mi parlano spesso delle "mitiche" Fly Hulk, di quanto successo abbiano avuto, di quanto fossero interessanti, bla bla bla...
Poi una sorta di "voce" vorrebbe che le ultime prodotte non siano più le degne eredi delle mitiche madri prodotte una quindicina di anni fa.
Io sarei in procinto di acquistare una canna da trota lago.
Dite che farei un mega errore a pensare ad una Fly Hulk az. 1???

Si accettano pareri, soprattutto dai possessori.

#2 Repele Dimitri

Repele Dimitri

    Repele Dimitri

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Postato 16 January 2012 - 19:48 PM

:moved: nella sezione adatta
Gli Amici Della Topa
http://dimibsfishing....wordpress.com/


La classe non è acqua ma prosecco! [cit.Repele Dimitri ]

#3 kooji

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Postato 16 January 2012 - 21:44 PM

ti posso dire cche avevo comprato la hulk az 3 , il primo modello ultra sottiile rispetto a quella contemporanea che effettivamente mi ha deluso un po ( solo guardata) ma devo dire che la sua azione morbida è fantastica, percepisci pesci che altrimenti sogneresti, le testate che danno sottoriva le carpe le ammortizza senza il rischio di rompere il filo, ebbene si ho usato quella canna per 12 anni ( e ne ho 19) e nn mi ha mai deluso anche se a mio padre non piace in quanto non riesce a ferrare perhce abituato con la hulk 4 anche lei fantastica ma piu pesante e rigida.. purtoppo come accnnato prima non so come si comporta la nuova canna ma sicuramente mettendoci la mano sul fuoco ti consiglio la triana ,azione di punta, sottile leggera grammmature pesanti ma anche leggere( con la mia 5 quindi 30 50gr) ho pescato ottimamente con un 20 anche se mi piace " sparare " la bombarda dove nessuno riesce, ti posso consigliare questa in alternativa alla hulk ( come vuoi tu c'è anche la triana verbanese 2 con grammatura simile alla az 1 della hulk anche se mi sembra un po troppo piccola (2-5 gr) ricorda che la hulk da una grammatura che la canna sostiene tranquillamente ma con il quale peschi maluccio( la mia 3 ha grammatura 5 50gr ma pescare gia con un 30 e l'ho fatto peschi male mentre con la triana tranquillamente un 40 )


spero di essere stato di aiuto per qualsiasi cosa dimmi
ciao raga!!

#4 Ferroforte

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Postato 16 January 2012 - 22:15 PM

Sono canne con oltre 20 anni di vita.... E se è vero che la tecnologia del carbonio non fa passi da gigante è pur vero che sono passati 20 anni e qualche miglioria c'è stata ! A parità di prezzo trovi attrezzi più performanti e mirati ! Le hulk avevano casting inverosimili perchè nate con poche azioni che dovevano soddisfare tutti (poi sono aumentate).... Che trova ancora in queste canne doti mirabolanti ed ineguagliabili è un inguaribile nostalgico perchè purtroppo,le differenze con canne di pari prezzo ci sono... eccome se ci sono ! Basta vedere che solo l'azione 1 e la 1,5 hanno la vetta riportata e dalla 2 in su sono tubolari.... (sto parlando delle prime hulk,quelle verdi,con il carbonio intrecciato)
Ora...Se cerchi una canna super robusta,non sensibilissima,abbastanza pesante (a parità di canne più recenti con prezzi simili)ma capace di farti pescare con più grammature bè.... potresti acquistare una hulk...Ma se cerchi un qualcosa di più performante,mirato,leggero e sensibile.... Cerca altrove !
kooji ha menzionato alternative di canne non più fabbricate.... Se ascolterai il suo consiglio devi cercarle in negozio con rimanenze di magazzino o nei mercatini perchè quella tipologia di canna non è più prodotta da anni ormai ! :smile:
Buy the best,forget the rest...

#5 kooji

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Postato 16 January 2012 - 22:48 PM

Sono canne con oltre 20 anni di vita.... E se è vero che la tecnologia del carbonio non fa passi da gigante è pur vero che sono passati 20 anni e qualche miglioria c'è stata ! A parità di prezzo trovi attrezzi più performanti e mirati ! Le hulk avevano casting inverosimili perchè nate con poche azioni che dovevano soddisfare tutti (poi sono aumentate).... Che trova ancora in queste canne doti mirabolanti ed ineguagliabili è un inguaribile nostalgico perchè purtroppo,le differenze con canne di pari prezzo ci sono... eccome se ci sono ! Basta vedere che solo l'azione 1 e la 1,5 hanno la vetta riportata e dalla 2 in su sono tubolari.... (sto parlando delle prime hulk,quelle verdi,con il carbonio intrecciato)
Ora...Se cerchi una canna super robusta,non sensibilissima,abbastanza pesante (a parità di canne più recenti con prezzi simili)ma capace di farti pescare con più grammature bè.... potresti acquistare una hulk...Ma se cerchi un qualcosa di più performante,mirato,leggero e sensibile.... Cerca altrove !
kooji ha menzionato alternative di canne non più fabbricate.... Se ascolterai il suo consiglio devi cercarle in negozio con rimanenze di magazzino o nei mercatini perchè quella tipologia di canna non è più prodotta da anni ormai ! :smile:

si vero ma se teniamo conto che la triana continua a " fallire" per poi rientrare nel commenrcio io a melzo vedo molti negozi che l'hanno ancora,la triana si ovviamente non si trova piu in giro facilmente ma non la si trovava nemmeno nelle situazioni di boom economico. in mio favore oltre a avere moltissimi compagni pescatori che con la triana si trovano infinitamente bene anche la hulk nonostante l'eta l'usura e i dettagli non perfetti dopo 12 anni di pesca e numerevoli canne a mia disposizione è sempre la mia scelta, normalmente porto 2 canne ( quelle citate) saro un nostalgico ma mi trovo da d**
ciao raga!!

#6 Guest_HANCOCK_*

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Postato 16 January 2012 - 22:54 PM

alternative oltre alla triana?

#7 kooji

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Postato 16 January 2012 - 23:34 PM

viper della maver bella anche essa ma molto delicataXD
ciao raga!!

#8 jar

jar

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Postato 16 January 2012 - 23:47 PM

triana e fly hulk sono canne vintage!! :mrgreen:

chi le possiede, o lo fa per affetto o per "non conoscenza", perchè ora come ora non sono proprio nulla di speciale..
><(((°> ...piccoli cambiamenti nelle montature portano grandi differenze nelle catture...><(((°>

#9 kooji

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Postato 17 January 2012 - 00:34 AM

triana e fly hulk sono canne vintage!! :mrgreen:

chi le possiede, o lo fa per affetto o per "non conoscenza", perchè ora come ora non sono proprio nulla di speciale..


le hai mai provate??
ciao raga!!

#10 jar

jar

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Postato 17 January 2012 - 10:15 AM

certo che le ho provate, entramb i modelli, perchè c'è qualche appassionato anche da me. Tu prova una Daiwa specialist o una record evo e poi dimmi se ti sembrano meglio o peggio..


Per farti capire: è come se io, tra 20 anni, mi facessi una serie di Daiwa specialist, canne abbastanza al top, oggi (forse). Sicuramente ADESSO sono delle OTTIME canne, ma TRA 20 ANNI, probabilmente saranno "decisamente indietro" per tecnologia e materiali..non trovi?

Potrei acquistarle perchè le ho sempre desiderate e non me le sono mai potute permettere all'epoca, oppure perchè sono un bel modello vintage (vedi attuali verbanesi color), ma di sicuro non posso aspettarmi che siano all'avanguardia..
><(((°> ...piccoli cambiamenti nelle montature portano grandi differenze nelle catture...><(((°>

#11 Guest_HANCOCK_*

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Postato 17 January 2012 - 11:56 AM

certo che le ho provate, entramb i modelli, perchè c'è qualche appassionato anche da me. Tu prova una Daiwa specialist o una record evo e poi dimmi se ti sembrano meglio o peggio..


Per farti capire: è come se io, tra 20 anni, mi facessi una serie di Daiwa specialist, canne abbastanza al top, oggi (forse). Sicuramente ADESSO sono delle OTTIME canne, ma TRA 20 ANNI, probabilmente saranno "decisamente indietro" per tecnologia e materiali..non trovi?

Potrei acquistarle perchè le ho sempre desiderate e non me le sono mai potute permettere all'epoca, oppure perchè sono un bel modello vintage (vedi attuali verbanesi color), ma di sicuro non posso aspettarmi che siano all'avanguardia..


Io ti rifaccio la stessa domanda: Le hai mai provate? Se sì, quali?

Io ho provato una az.3 3 pezzi, che avrà avuto non meno di 18 anni.
L'ho usata in torrente, perfetta.
L'ho provata al carpodromo, una carpa da 7 kg non ha neanche piegato tutta la canna.
Alla fine l'ho provata in mare, ho lisciato la spigola, ma 5 minuti di trazione li ho visti e la canna era lì a lavorare, discretamente.

A me tutti han detto che le Hulk ebbero successo non tanto per la specificità nella pesca ma al contrario, per la loro duttilità.
Potevi farci tutto.
Erano canne toste.

Ho aperto questo topic per chiedere se qualcuno fosse a conoscenza delle differenze tra le Hulk attuali e quelle passate, perchè dubito seriamente che esistano oggi - con il continuo lancio di "serie" di canne - attrezzi tanto polivalenti come le "mitiche" Hulk.
Immagini Daiwa e Shimano che lanciano una canna con attributi del genere? :blink:
Io ho il catalogo Shimano davanti, circa 200 pagine di canne e mulinelli e anche ai miei occhi di inesperto sale un dubbio... Ci sono serie di canne, dallo stesso casting a prezzi diversi. Quanto sono davvero differenti tutti questi attrezzi?

Cosi per i muli.

E allora:
Fly e Triana fallirono già qualche anno fa.
Le ultime Hulk risalgono al 2009, le Triana al 2008.
Probabilmente perchè non producevano in Cina e producevano "poche" gamme, semplicemente perchè producevano attrezzi seri e indistruttibili, prodotti concreti, poche ciancerie.
Con 5 Hulk avevi una serie che andava dalla trota di 60 gr. al serra in mare.
A livello aziendale il mercato le ha condannate, a livello artistico-manifatturiero molti le dichiarano ancora oggi le regine della pesca, o almeno due dei pochi marchi che hanno segnato questo tipo di sport in maniera indelebile.

Se sono attrezzi ancora validi non lo so, certo non posso pensare che una Hulk o Triana possa confrontarsi con una serie di dieci Daiwa f1.
Però il dubbio resta. :cool:

Questo post è stato modificato da HANCOCK: 17 January 2012 - 11:58 AM


#12 jar

jar

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Postato 17 January 2012 - 12:47 PM

Allora, di fly hulk ho provato la az.1, quella nera e verde col manico in sughero, perchè cercavo una canna da partenza. Ho visto che andrebbe anche bene per questo uso, al più, ma non è nulla di che o diciamo che non mi ha convinto molto...le mie daiwa, che non sono affatto il top, secondo me sono meglio. Per pescare a vetri non è adatta e per la ricerca ancora meno, tralasciando il fatto che è pesante e sbilanciata. Le altre azioni non le conosco, ma non avrei necessità di usarle e comunque credo che non le prenderi in considerazione, visto che hanno un range di 40g quando mi servirebbero canne con range di 5g..

di triana, ho provato le new verbanese uno e due, quelle gialla e verde con la scritta in corsivo, az. 3-8g e 1-4g rispettivamente. Questa serie di canne la conosco abbastanza bene perchè sui miei campi gara ci sono persone che ancora si ostinano a dire che sono le canne migliori. Le presi in considerazione perchè costavano poco e ne parlavano bene. A ME, non hanno detto proprio niente di niente. Mi sembrano lontane anni luce dalle canne di oggi. Per farti un esempio, credo che già una megaforce ben modificata sia equivalente se non superiore a quelle canne, e stiamo parlando di una canna da 30€..

La scelta delle canne con cui vogliamo pescare è sicuramente soggettiva e su questo non ci piove, ma se si deve fare un paragone tra una o più canne in termini di tecnologia, materiali e performance, penso che il confronto sia oggettivo, perchè basterebbe limitarsi a pescarci 5 minuti per capirne le differenze e comunque non possiamo trascurare VENTI ANNI di ricerca e sviluppo!

Se il dubbio resta è perchè non hai provato l'attrezzatura di oggi...
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#13 Ferroforte

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Postato 17 January 2012 - 13:17 PM

Hancock.... Se cerchi una canna con la quale ci puoi pescare le trote,le carpe,i branzini e ci vai pure sul torrente.... Bè.,... Forse la hulk è la canna che fa per te.... Si adatta a far tutto perchè non è adatta a far nulla.... Non so se mi spiego e non voglio criticare la hulk,ma è una canna talmente generica (sto parlando dalla 1 alla 6,mezze misure comprese,quelle verdi intrecciate con il manico in sughero,non quelle più specifiche uscite dopo,ma durate poco)che si adatta bene a chi non pratica una pesca in particolare ma a chi piace pescare a 360 gradi ! Se cerchi una canna specifica per una pesca specifica dimenticati la hulk... Nell'agonismo si usano 10 canne per poter pescare dal 2 grammi al 6 grammi e la fly,ai tempi,metteva casting da 1 a 30 grammi grammi ! secondo te è possibile che una canna peschi bene da 1 a 30 grammi? NO ! Fidati.... :smile:
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#14 Guest_HANCOCK_*

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Postato 17 January 2012 - 13:17 PM

Allora, di fly hulk ho provato la az.1, quella nera e verde col manico in sughero, perchè cercavo una canna da partenza. Ho visto che andrebbe anche bene per questo uso, al più, ma non è nulla di che o diciamo che non mi ha convinto molto...le mie daiwa, che non sono affatto il top, secondo me sono meglio. Per pescare a vetri non è adatta e per la ricerca ancora meno, tralasciando il fatto che è pesante e sbilanciata. Le altre azioni non le conosco, ma non avrei necessità di usarle e comunque credo che non le prenderi in considerazione, visto che hanno un range di 40g quando mi servirebbero canne con range di 5g..

di triana, ho provato le new verbanese uno e due, quelle gialla e verde con la scritta in corsivo, az. 3-8g e 1-4g rispettivamente. Questa serie di canne la conosco abbastanza bene perchè sui miei campi gara ci sono persone che ancora si ostinano a dire che sono le canne migliori. Le presi in considerazione perchè costavano poco e ne parlavano bene. A ME, non hanno detto proprio niente di niente. Mi sembrano lontane anni luce dalle canne di oggi. Per farti un esempio, credo che già una megaforce ben modificata sia equivalente se non superiore a quelle canne, e stiamo parlando di una canna da 30€..

La scelta delle canne con cui vogliamo pescare è sicuramente soggettiva e su questo non ci piove, ma se si deve fare un paragone tra una o più canne in termini di tecnologia, materiali e performance, penso che il confronto sia oggettivo, perchè basterebbe limitarsi a pescarci 5 minuti per capirne le differenze e comunque non possiamo trascurare VENTI ANNI di ricerca e sviluppo!

Se il dubbio resta è perchè non hai provato l'attrezzatura di oggi...


No hai ragione, 10 Daiwa da 200€ l'una non le ho provate perchè sinceramente non posso permettermele e anche se potessi, non spenderei quei soldi perchè sinceramente, non saprei cosa farmene.
Il mio quesito iniziale era Hulk vecchia vs Hulk nuova, il resto è OT.
Poi continui a parlarmi di serie e serie e serie...
Con la tua Daiwa da vetrino, puoi andare al torrente, un torrente serio?Ne dubito, o se anche potessi, avresti forti limiti.
Una Hulk 1 potrebbe non darti il massimo con la trota da un etto, ma potrebbe permetterti un uso molto più "orizzontale".

P.s.
I venti anni di ricerca e sviluppo nessuno li trascura, anzi.
Ci tengo solo a far notare che, il top di gamma di 20 anni fa, vince ancora a mani basse anche oggi ( se tenuto decentemente).
Se ci pensi davvero bene, stravolgimenti epocali io non ne vedo, almeno sulle canne. Carbonio era e carbonio è, anelli in SiC esistono da secoli e Soffritti ha la sua veneranda età ormai, ma modificava le canne anche parecchi anni fa eh...
I vettini pieni si producevano di serie, una volta, poi sostituiti dal made in China.

Sui muli il discorso è diverso e non c'è storia, perchè qui entriamo in pieno nel settore meccanico.

Vedo vendibilissime canne "revival", un termine moderno per dire "No! Questa canna non è un progetto di 20 anni fa!!E' colorata diversamente! :mrgreen: "

Il discorso è semplice.
La pesca è uno sport in cui i cambiamenti attendibili sono minimi, ovvero ci si può dibattere su questioni i cui margini di miglioramento sono davvero bassi.
C'è chi inventa combo impensabili, chi domani userà il carbonio insieme a qualche diavoleria, chi inventerà una nuova azione..
Ma alla fine della storia hai un pezzo di ferro lungo 4 metri in mano, con un verme attaccato all'amo.

Non si registrano evoluzioni stile Analogico-Digitale nel mondo delle periferiche audio-video.

Molte cose (e da una parte fortunatamente) non cambiano e dubito cambieranno mai, secondo me.
Ciò che invece vedo molto sottovalutato, è il "manico".
Ogni tanto assisto a garette dove il volpone di turno vince con 30 pezzi di distacco dal secondo con un'attrezzatura penosa ed è da qui che i miei dubbi si infittiscono sempre di più.

Per il resto De Gustibus. :mrgreen:

Questo post è stato modificato da HANCOCK: 17 January 2012 - 13:19 PM


#15 Guest_HANCOCK_*

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Postato 17 January 2012 - 13:30 PM

Hancock.... Se cerchi una canna con la quale ci puoi pescare le trote,le carpe,i branzini e ci vai pure sul torrente.... Bè.,... Forse la hulk è la canna che fa per te.... Si adatta a far tutto perchè non è adatta a far nulla.... Non so se mi spiego e non voglio criticare la hulk,ma è una canna talmente generica (sto parlando dalla 1 alla 6,mezze misure comprese,quelle verdi intrecciate con il manico in sughero,non quelle più specifiche uscite dopo,ma durate poco)che si adatta bene a chi non pratica una pesca in particolare ma a chi piace pescare a 360 gradi ! Se cerchi una canna specifica per una pesca specifica dimenticati la hulk... Nell'agonismo si usano 10 canne per poter pescare dal 2 grammi al 6 grammi e la fly,ai tempi,metteva casting da 1 a 30 grammi grammi ! secondo te è possibile che una canna peschi bene da 1 a 30 grammi? NO ! Fidati.... :smile:


E chi ha parlato di agonismo? :-?

Questo post è stato modificato da HANCOCK: 17 January 2012 - 13:31 PM


#16 Ferroforte

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Postato 17 January 2012 - 13:31 PM

I vettini pieni si producevano di serie, una volta, poi sostituiti dal made in China.

Ma lo sai che non esiste in Italia una sola azienda che produca cime di carbonio pieno? Non esiste ora e non è mai esistita 20 anni fa.... Le hulk,tra l'altro,sono state tra le prime canne cinesi importate in italia ! La FLY aveva sede a Firenze,ci sono stato almeno 4-5 volte,non producevano nulla.... tutto import ! :smile:
Per il resto,come detto sopra,se cerchi una canna a 360° la hulk va bene (quelle vecchie,quelle verdi e con il sughero spesso sul manico...)....
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#17 Guest_HANCOCK_*

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Postato 17 January 2012 - 13:38 PM

Ma lo sai che non esiste in Italia una sola azienda che produca cime di carbonio pieno? Non esiste ora e non è mai esistita 20 anni fa.... Le hulk,tra l'altro,sono state tra le prime canne cinesi importate in italia ! La FLY aveva sede a Firenze,ci sono stato almeno 4-5 volte,non producevano nulla.... tutto import ! :smile:
Per il resto,come detto sopra,se cerchi una canna a 360° la hulk va bene (quelle vecchie,quelle verdi e con il sughero spesso sul manico...)....


Eppure c'è un'azienda italianissima (e molto famosa) che fa del vettino pieno un cavallo di battaglia. C'è scritto grosso così sul loro sito. :mrgreen:
Della Fly non sapevo, ho letto che negli ultimi anni se la passava davvero male ed è stata acquistata da una cineseria che non conosco.
Ma non sono fonti ufficiali.

#18 Ferroforte

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Postato 17 January 2012 - 13:46 PM

Dimmi chi fa queste cime piene ! Mi interessa !!!! :mrgreen:

Questo post è stato modificato da Ferroforte: 17 January 2012 - 14:20 PM

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#19 jar

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Postato 17 January 2012 - 14:41 PM

No hai ragione, 10 Daiwa da 200€ l'una non le ho provate perchè sinceramente non posso permettermele e anche se potessi, non spenderei quei soldi perchè sinceramente, non saprei cosa farmene.
Il mio quesito iniziale era Hulk vecchia vs Hulk nuova, il resto è OT.


al tuo quesito iniziale non so rispondere perchè non conosco nè tutte le nuove e nè tutte le vecchie

A questo punto vorrei rispondere al tuo ultimo post e concludere l'off topic con il mio pensiero.

Poi continui a parlarmi di serie e serie e serie...
Con la tua Daiwa da vetrino, puoi andare al torrente, un torrente serio?Ne dubito, o se anche potessi, avresti forti limiti.
Una Hulk 1 potrebbe non darti il massimo con la trota da un etto, ma potrebbe permetterti un uso molto più "orizzontale".


hai ragione, parlo di serie perchè ho visto che tu parlavi di serie..sono stato condizionato "per deformazione professionale" a pensare che intendessi una serie da trota lago, invece tu parlavi di una serie completamente "trasversale", cioè adattabile a molti tipi di pesca..in questa prospettiva non posso che convenire con te che con canne specifiche per un tipo di pesca non si può far altro, ma sono equivalentemente convinto del fatto che con una canna trasversale si fa tutto, ma abbastanza male..

per come la vedo io, le principali caratteristiche di una canna potrebbero essere:

- lunghezza
- azione
- casting
- range
- materiali/tecnologia
- costo

di cui le prime 3 sono FISSATE per ogni tecnica, e difficilmente compatibili su più tecniche..

I venti anni di ricerca e sviluppo nessuno li trascura, anzi.
Ci tengo solo a far notare che, il top di gamma di 20 anni fa, vince ancora a mani basse anche oggi ( se tenuto decentemente).


fare un paragone non citando il secondo termine non credo sia giusto..o perlomeno sarebbe da intendersi un confronto sullo stesso indice (cioè top di gamma vecchio contro top di gamma nuovo) ed in tal caso sarebbe una sfida persa in partenza.


La pesca è uno sport in cui i cambiamenti attendibili sono minimi, ovvero ci si può dibattere su questioni i cui margini di miglioramento sono davvero bassi...
Ma alla fine della storia hai un pezzo di ferro lungo 4 metri in mano, con un verme attaccato all'amo.


non saprei cosa dire in merito, se non che, se fosse vero quello che dici, adesso useremmo ancora canne di bambù e crine di cavallo. Il fatto che i cambiamenti siano minimi, non implica che siano inutili. Se si parla di margini di miglioramento, credo sia palese che ogni volta si ottenga qualcosa che si comporta meglio di quello che si aveva prima..tanti piccoli incrementi di qualità, sul lungo periodo diventano una differenza sostanziale.


Molte cose (e da una parte fortunatamente) non cambiano e dubito cambieranno mai, secondo me.
Ciò che invece vedo molto sottovalutato, è il "manico".
Ogni tanto assisto a garette dove il volpone di turno vince con 30 pezzi di distacco dal secondo con un'attrezzatura penosa ed è da qui che i miei dubbi si infittiscono sempre di più.


quello che dici è sacrosanto e verissimo, ma non bisogna fare confusione pensando che tutte le canne siano uguali, perchè non è affatto così. La tecnica viene sicuramente prima dell'attrezzatura, ma solo un'attrezzatura mirata e performante può permettere di accrescere e raffinare la tecnica..

FINE OT
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#20 Guest_HANCOCK_*

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Postato 17 January 2012 - 16:53 PM

Come detto prima, de gustibus.

E' il bello della pesca, ogni parere è molto soggettivo, da rispettare ma non per forza da condividere. ;-)

Orsù dunque, qualcuno che mi illumini sulle Hulk?


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