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ALLOCTONI E AUTOCTONI - Danno o vantaggio ?


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432 risposte a questo topic

#421 walter

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    volatile da cortile

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Postato 03 October 2016 - 23:06 PM

nel lario si, rari ma ci sono. l'adda e' stato il primo fiume dove ci sono state catture ufficiali, ed uno dei primi siluri d'italia e' stato catturato dal mitico sheefish (uno dei grandissimi della pesca italiana, da olginate, che per motivi personali ha deciso di uscire dai forum quando avrebbe ancora tantissimo da insegnare :( ). nel lago di olginate, specie sotto la diga, sono comuni. nota di colore, si prendono pure bei storioni!!!




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#422 Edoardo

Edoardo

    trote e funghi..che posso volere di più??

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Postato 04 October 2016 - 07:10 AM

nel lario si, rari ma ci sono. l'adda e' stato il primo fiume dove ci sono state catture ufficiali, ed uno dei primi siluri d'italia e' stato catturato dal mitico sheefish (uno dei grandissimi della pesca italiana, da olginate, che per motivi personali ha deciso di uscire dai forum quando avrebbe ancora tantissimo da insegnare :( ). nel lago di olginate, specie sotto la diga, sono comuni. nota di colore, si prendono pure bei storioni!!!

per gli storioni è una bella notizia :)
Riguardo ai siluri non immaginavo che risalissero :(
Riguardo il Piemonte invece, a proposito di siluri, ne ho sentite diverse ed addirittura alcune che a me risultano difficili da credere ovvero siluri nell'agogna e nel terdoppio. Agogna e terdoppio sono piccolissimi, praticamente dei torrenti, come fanno quei mostri (visto le dimensioni) ad insediarsi in questi corsi d'acqua che d'estate sono anche mezzi secchi? Mah...
Ex utente Edorica

#423 walter

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    volatile da cortile

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Postato 04 October 2016 - 10:47 AM

per gli storioni è una bella notizia :)
Riguardo ai siluri non immaginavo che risalissero :(
Riguardo il Piemonte invece, a proposito di siluri, ne ho sentite diverse ed addirittura alcune che a me risultano difficili da credere ovvero siluri nell'agogna e nel terdoppio. Agogna e terdoppio sono piccolissimi, praticamente dei torrenti, come fanno quei mostri (visto le dimensioni) ad insediarsi in questi corsi d'acqua che d'estate sono anche mezzi secchi? Mah...

 

qualche cretidiota (ibrido tra xxxx e xxxx che riprende le caratteristiche genetiche di entrambe) ha deciso che avevano voglia di farsi un giro in macchina.




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#424 Edoardo

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    trote e funghi..che posso volere di più??

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Postato 05 October 2016 - 09:16 AM

Già anche per me sono scenate eppure lo scrivono per quanto riguarda l'agogna su un numero di pescare on line dicono verso la foce nel po..per il terdoppio invece : http://ricerca.geloc...V6PO_PV605.html può darsi anche che sia vero però...sono come san Tommaso :)
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#425 willy83

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Postato 28 November 2016 - 14:55 PM

Ciao,volevo condividere con voi delle osservazioni riguardo gli alloctoni,il fatto che la loro presenza non è uniforme,mi spiego:nel Mincio inferiore e nei laghi a Mantova è presente il perca,tuttavia nel Mincio superiore(da goito in su)non è mai stato segnalato...

#426 willy83

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Postato 28 November 2016 - 15:00 PM

Fatto simile in Adda,nel Lario è presente, ma nel tratto a monte di Trezzo sull'Adda (dove son cresciuto)è assente,così come il persico trota,presente in pochi esemplari nel canale "di Leonardo" tra paderno e cornate....

#427 willy83

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Postato 28 November 2016 - 15:08 PM

Riguardo il siluro in Adda,è presente fin dai primi anni 90,tuttavia qualche anno fa notavo con altri pescatori che vi era una"strana" abbondanza di pesci attorno ai 70-80cm,come se per un anno fossero state più abbondanti le nascite...

#428 walter

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Postato 29 November 2016 - 12:53 PM

Riguardo il siluro in Adda,è presente fin dai primi anni 90,tuttavia qualche anno fa notavo con altri pescatori che vi era una"strana" abbondanza di pesci attorno ai 70-80cm,come se per un anno fossero state più abbondanti le nascite...

in adda e' presente dal 1956 :) e' stato il primo luogo in cui ne fosse stata segnalata la presenza, e conosco di persona uno dei primi che ne ha preso uno

 

nota di colore: lui (sheefish, uno dei grandi saggi del forum di pesca360) non sapeva neppure cosa fosse. quando lo ha detto a sua madre, lei gli ha detto che non era nulla di che e che ne prendevano da tanto tempo di quelli. adesso dovrei mettermi a cercare di la' la sua citazione.




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#429 willy83

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Postato 29 November 2016 - 15:30 PM

uh io sapevo da metà anni ottanta...comunque dalle mie parti li han segnalati dai primi anni 90,anche perchè buona parte dei pescatori erano un po bracconieri(nel senso che non sempre era legale come e cosa pescavano)quindi non ne parlavano molto...



#430 walter

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Postato 29 November 2016 - 23:49 PM

uh io sapevo da metà anni ottanta...comunque dalle mie parti li han segnalati dai primi anni 90,anche perchè buona parte dei pescatori erano un po bracconieri(nel senso che non sempre era legale come e cosa pescavano)quindi non ne parlavano molto...

 

http://www.merateonl...o.php?idd=59973 :)




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#431 davide dina

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Postato 05 December 2016 - 21:21 PM

CASPITA :lol: la muzza e' invasa da siluri!!



#432 GIV NOVARA

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Postato 23 October 2020 - 18:49 PM

qualche cretidiota (ibrido tra xxxx e xxxx che riprende le caratteristiche genetiche di entrambe) ha deciso che avevano voglia di farsi un giro in macchina.

Esatto ..... magari casualmente è gente che vende esche e canne , che decide di disseminare ste merd@ ovunque ... poi facendo passare quelli che gli intimano di non rilasciare come detrattori , gelosi , idioti etc...  ma prima o dopo ... L' immissione in Piemonte è regolata con € 2000 in forma ridotta .... prima o poi ... arriva . 



#433 walter

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Postato 01 November 2020 - 07:43 AM

Esatto ..... magari casualmente è gente che vende esche e canne , che decide di disseminare ste merd@ ovunque ... poi facendo passare quelli che gli intimano di non rilasciare come detrattori , gelosi , idioti etc...  ma prima o dopo ... L' immissione in Piemonte è regolata con € 2000 in forma ridotta .... prima o poi ... arriva . 


personalmente pero' qua farei un bel distinguo.

 

non scegliamo cosa ci troviamo all'amo. non e' colpa di chi si trova, magari occasionalmente, un pinnuto che non vuole, ma e' di chi li ha immessi. o anche di chi ha devastato certi canali, creando condizioni favorevoli solo all'ittiofauna alloctona (e di esempi dalle mie parti ne ho a tonnellate, sono gia' stato bannato da parecchi gruppi di pesca per aver fatto notare che quelle bellissime fabbriche in alta vicentina non sempre sono cosi' carine come sembrano, anzi). IMHO, toglierei i divieti di rilascio al pescasportivo, che spesso manco sa cosa farsene di un pesce da 5 kg, specie se viene da posti inquinati. poi comunque pescando con canna e amo in grandi fiumi non fai grandi stragi.

 

discorso vendita di canne ed esche: ni. se si parla del siluro, il siluro non e' affatto un buon business, anzi. il siluro rende molto poco (fonte: ho contatti con aziende). a rendere molto sono bass, trote, e soprattutto ciprinidi.

 

altra gente a cui starei attento: idioti che vogliono il loro pesce preferito anche nel cesso, fanatici, bracconieri e inquinatori.

 

un caso interessante della mia zona di 25 anni fa, fortunatamente poco imitato: c'era un industrialotto con la passione degli acquari che in certi periodi dell'anno teneva sempre un paio di lucci pescati da poco nelle sue vasche, gli bastava che resistessero pochi giorni. quando scaricava le cisterne, e puntualmente il pesce moriva, buttava sopra quei due lucci, che ovviamente morivano anche loro. ma la gente vedeva i lucci e ovviamente "e' stato il luccio, il luccio e' un mostro ecc". e se non avete mai visto qualche gggenio dare addosso con la forca ad un pesce gia' morto per altre cause farneticando boiate, e' una cosa di una tristezza assurda.

 

i bracconieri sono una categoria che ha il vizietto di "bruciare" intere zone e poi muoversi altrove. e spesso, quando iniziano una zona, immettono pess a caso in altre zone in modo che questi si moltiplichino, per poi andare a bracconare anche li. hanno iniziato nel dopoguerra con i fiumi da trote in friuli, all'epoca mirando a quelle, poi si sono spostati verso il fondovalle e il veneto, e hanno cambiato specie. ora che in veneto li teniamo sotto tiro si sono spostati in lombardia, e per me tra poco li trovate anche in piemonte.

 

ah, per loro il siluro e' una scusa. si sono fatti dare le licenze con la scusa dei siluri anche in canali e fiumi dove di siluri non ce n'erano, o ce n'era una percentuale infima. il grosso della loro pesca era carpe, breme (si, non so come facciano a mangiarle), poi scardole, cavedani, siluri e qualsiasi cosa si incastri nelle loro reti




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